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Relation entre semites et indo-europeens: sujet sous forme de question

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  • Relation entre semites et indo-europeens: sujet sous forme de question

    Ce sujet m'est venu a l'esprit en lisant ce passage du livre de l'anthroplogue Carleton Coon "races of europe"

    http://carnby.altervista.org/troe/06-01.htm
    Linguistically, Indo-European is probably a relatively recent phenomenon, which arose after animals had been tamed and plants cultivated. The latest researches find it to be a derivative of an initially mixed language, whose principal elements were Uralic, called element A, and some undesignated element B which was probably one of the eastern Mediterranean or Caucasic languages.5 The plants and animals on which the economy of the early Indo-European speakers was based were referred to in words derived mainly from element B. Copper and gold were known, and the words for these commodities come from Mesopotamia.
    Apres le passage si desuus veuillez notez la forte proportion du haplotype j en daghestan(l'entite du caucase juste au nord de l'azerbaijan et au bord de la mer caspienne)qui est la plus elevee juste apres le yemen et au centieme pres proche de celle de l'arabie et de la mesopotamie.



    Peut on tirer la conclusion que l'element B (qui en se melangeant avec l'element A ouralique pour donner l'indo-europeen)est un element semite.

    Surtout en se rappelant de la super famille linguistique nostratique qui englobe et le rameau semitique(de la famille afrasiatique) et la famille linguistqiue indo-europeene.

    Comme ces quelques exemples de racines communes

    arabe/differentes langues indo-europeennes(surtout l'anglais et le francais) [etant des langues qui me sont familieres]
    men/manne
    hala/hola,hello
    kassara/casser
    ardh/earth
    sahar/soir
    ente/tu
    me(outil de negation)/mai
    barr/bur
    fardaws/paradise
    omm/madar
    ab/badar
    seb3a/septa
    sitta/sesta
    al/le
    qata3/cut
    batr/obturer
    maridh/malade
    haql/agro
    thawr/taureau
    qarn/corne
    sarab/sarabas
    keme/comme
    silah/sird
    yaafukh/fuukhir
    wetr/water
    lugha/lingua
    qalb/coeur
    mawt/mort
    rajol/ragazzo



    Et des milliers d'autres racines communes qu'on peut retrouver dans ce dictionnaire nostratique ici
    http://www.angelfire.com/rant/tgpedersen/sr.html



    Alors qu'en pensent les forumistes de ce sujet?
    يا ناس حبّوا الناس الله موصّي بالحبْ ما جاع فقير إلا لتخمة غني¡No Pasarán! NO to Fascism Ne olursan ol yine gel

  • #2
    C'est vrai que c'est très similaire.


    J'avais jamais fait le rapprochement.
    Bien vu pour la liste et le lien en tout cas.
    Dernière modification par Psychos, 10 novembre 2008, 21h40.

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    • #3

      L'histoire phonétique pour les nuls version Wikipédia!!! Wallah je suis mort de rire

      aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah khaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa c'est pas possible

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      • #4
        Tout le monde n'est pas né érudit comme toi l'ami.

        Commentaire


        • #5
          le rapport?

          entre les familles linguistiques et les caractéristiques ethniques?
          « N’attribuez jamais à la malveillance ce qui s’explique très bien par l’incompétence. » - Napoléon Bonaparte

          Commentaire


          • #6
            Il ne s'agit nullement d'érudition mais de logique linguistique!! Ne pas confondre emprut et appartenance au même étymon!

            Commentaire


            • #7
              certains linguistes en effet affirment que la famille indoeuropéenne et la famille sémitique feraient partie d'une meme super famille nommée nostratique.
              voici un lien:
              http://fr.wikipedia.org/wiki/Nostratique

              mais ceci ne fait pas consensus parmi les linguistes !

              Commentaire


              • #8
                PIIIIIIIIIIIIIIIIIITIE PITIE PITIE PITIE

                Ne me parlez pas linguistique avec Wikipédia!! pitié.. au nom de la linguistique :22:

                Commentaire


                • #9
                  Ben moi je veux bien. Mais je voudrais quand même comprendre le lien entre la linguistique et les caractéristiques raciales?
                  « N’attribuez jamais à la malveillance ce qui s’explique très bien par l’incompétence. » - Napoléon Bonaparte

                  Commentaire


                  • #10
                    Un fer à friser sémite ou indo-européen?

                    Ps: on ne pas sémite mais CHEMITIQUE ou sémitique au passage

                    Commentaire


                    • #11
                      mlle zakia
                      ethnie=langue mere=/=race
                      Par contre l'ecrasante majorite des semites comme les caucasiens appartiennent a la meme race =la race mediterranide.

                      mr Zyriab les liens que j'ai poste ne sont pas de wikipedia

                      -La carte elle meme est recuperee de wikipedia mais en fait concue par du projet genome humain.


                      -Semite designe le peuple
                      Semitique designe la langue

                      -Les exemples donnes sont des racines communes tres ancienne,seul le mot fardaws est en ballotage entre les lingusites s'il s'agit d'un emprunt ou de racine commune.
                      Dernière modification par humanbyrace, 11 novembre 2008, 11h54.
                      يا ناس حبّوا الناس الله موصّي بالحبْ ما جاع فقير إلا لتخمة غني¡No Pasarán! NO to Fascism Ne olursan ol yine gel

                      Commentaire


                      • #12
                        Petite illustartion hs pour mlle Zakia

                        Voila des daghestanais





                        Les personnes presents dans cette photo sont de race mediterranide et d'ethnie(langue mere)daghistanaise.
                        يا ناس حبّوا الناس الله موصّي بالحبْ ما جاع فقير إلا لتخمة غني¡No Pasarán! NO to Fascism Ne olursan ol yine gel

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                        • #13
                          Oh oh oh les semites et les indo europeens .
                          y a pas qu'eux

                          Civilisation de l'Hindus des villes englouties ( indo europeen ou pas ?) Et jusqu''où cette civilisation ......jusqu'au Sri lanka?


                          les semites qu'on connait le mieux ont des points communs ( Arabes, Hebreux, Assyro babyloniens...)

                          le goût des djellabas ou assimilées .m^me styles .souvent rayés...( y a des representations anciennes qui montrent ce style ( jusque dans des anciennes representations de semites par les Egyptiens ..djellabas rayées en longueur couvrant les jambes et barbes .
                          la barbe sacralisée , une permanece .
                          ecriture droite à gauche
                          Une connexion linguistique phenomenale. Moubarak- Baruch
                          une similitude de symboliques
                          et quelques guerres fratricides de longue durée



                          Et les autres par exemple turco mongols ni indo europeens , ni semites ( des Turcs aux Ouighours mais pas les Tchechenes ou Abkhazes qui eux seraient pas turco mongols , ni semites mais indo europeens )

                          Hyksos = indo europeens ou pas ?

                          Civilisation de la corne d'Afrique ?
                          Amerindiens ?


                          que de questions.?!

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                          • #14
                            les Khazars , peuple vivant avec les Tatars et les Russes et convertis au Judaïsme sont pas d'origine semite, ni hebreux
                            Une partie des Ashkenazes d'Europe centrale et de Russie sont d'origine khazars mais pas tous ..il ya aussi des juifs originaire de Palestine et semite dispersés dans l'Empire Romain qui sont notamment montés le long du Rhin ( France et Allemagne) et une partie de ceux ci ont trouvé refuge chez le Roi Kasimir en Pologne . Par exemple Ehud Barack est de Pologne/Lithuanie mais il a à l'evidence des origine semites ( il a quelque chose d'arabe ou de juif comme vous voulez ) .


                            Au fait, pourquoi les decideurs nazis ont choisi cette tenue rayée en bleu pour les deportés ( qui n'etaient aps tous juifs bien sur) . Mais ce choix de tenue est vraiment surprenant. Quelqu'un a t il des iinfos sur le haut fonctionnaire nazi qui a decidé du choix de cette tenue ? Curieux hasard (?)..ça me fait penser à des robes/djellaba d'hebreux rayés dans des vieilles fresques

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                            • #15
                              ethnie=langue mere=/=race
                              Par contre l'ecrasante majorite des semites comme les caucasiens appartiennent a la meme race =la race mediterranide
                              les races ça n'existe pas chez les hommes
                              beaucoups de mots en français sont un apport semite (arabe), ils furent adoptés à la suite de la prise de l'espagne par les armées musulmanes. en ce temps la civilisation musulmane etait fort avancée par rapport aux societe medievale d'europe. de là a affirmer qu'il y a un lien entre le semitique et les langues indo-européennes, je sais pas, faut des etudes très poussés en linguistique, les liens de wiki ne confirment rien...

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