Cheikh Chibane s'exprime sur "l’abolition de la peine de mort"

[Thirga.ounevdhou]

Cheikh Chibane :
« Les partisans de l’abolition de la peine de mort ne doivent pas être enterrés dans les cimetières Musulmans »

Le Cheikh Abderrahmane Chibane, président de l’Association des Oulémas Musulmans Algériens a indiqué que la peine de mort est citée dans des versets clairs du Coran et dans la Sunna du prophète et que « celui qui croit qu’un jugement humain est mieux qu’un jugement divin est un apostat et il ne doit pas être enterré dans les cimetières des Musulmans. »

Contacté par El Khabar, M. Chibane a déclaré que dans le cadre du débat religieux, juridique autour de la peine de mort, la constitution algérienne cite, dans son deuxième article, que l’Islam est la religion de l’Etat, ce qui signifie que l’Etat doit la respecter et ne pas passer outre un verset clair du Coran ou de la Sunna.

A propos des appels à l’abolition de la peine de mort dans la constitution, Cheikh Chibane a déclaré : « c’est le bon Dieu qui a créé l’Homme et c’est lui qui est le mieux placé pour savoir ce qui lui convient et que ceux qui prétendent, à l’instar de M. Farouk Ksentini (président de la Commission Nationale Consultative pour la Protection et la Promotion des Droits de l’Homme), que la peine de mort est une peine dépassée par les événements se trompe éperdument et que celui qui pense qu’un verdict humain est meilleur qu’un verdict divin est un apostat. Il doit divorcer de sa femme musulmane et être enterrer dans le cimetière des apostats. »

M. Chibane a considéré que la loi du talion (œil pour œil dent pour dent) est un devoir parmi tant d’autres tels que le jeûne et le pèlerinage. Cheikh Chibane a répondu à ceux qui justifient leurs appels à l’abolition de la peine de mort en la qualifiant de répressive et d’incapable de réduire le taux de la criminalité : « je demanderai à ces derniers si la peine de prison en est plus répressive que la peine de mort…logiquement la loi du talion est plus répressive que la peine de prison et des travaux forcés, et si nous voulons éradiquer la criminalité de la société il est nécessaire d’appliquer la loi du talion. »

- ElKhabar

[Bachi]

Nos oulémas sont des conservateurs réactionnaires. Je sais c'est quasiment un pléonasme tant religion égale conservatisme.
Mais il existe dans d'autres religions, des théologiens progressistes...
Dans la notre, il en existe-t-il ?

Le Cheikh Abderrahmane Chibane, président de l’Association des Oulémas Musulmans Algériens a indiqué que la peine de mort est citée dans des versets clairs du Coran et dans la Sunna du prophète et que

Va pour la sunna...
de toutes les façons, à l'époque du prophète, et bien des siècles après, la peine de mort était courante sur toute la face de la planète...

Pour les versets du Coran, quelqu'un peut-il nous les citer ici ?...

[btp50]

Oeil pour oeil; dent pour dent et vive pour vie.
Celui qui tue indument doit etre tué afin de laver son peché ici bas afin qu'il soit pardonner pour payement du meurtre commis, et peut etre ira t'il au paradis.
Sinon c'est l'enfer eternel qui l'attends .... donc ne pas tuer l'assassin ce n'est pas lui rendre service pour l'eau delà.
Enfin de compte, c'est juste pour lui rendre service.

[Thirga.ounevdhou]

Bonjour Bachi,

Pour les versets du Coran, quelqu'un peut-il nous les citer ici ?...

Ce qui est cité dans le coran (concernant la loi du Talion) : c'est-à-dire face à un meurtre, une fois les responsabilités situées , le meurtrier est à son tour tué. C'est ce que dit le Coran (versets 178 et 179 de la sourate 2, intitulée "La vache", Ndlr). Celui qui tue, sera tué.

"Vous avez une vie dans le talion, ô dotés d'intelligence" (2 :179).

Mais il existe dans d'autres religions, des théologiens progressistes...Dans la notre, il en existe-t-il ?

C'est l'equivalent de l'idjtihad dans l'islam.

[Bachi]

Enfin de compte, c'est juste pour lui rendre service.

hahahaha
Toujours aussi en forme, Khamsine .

[Iska]

"celui qui croit qu'un jugement humain ,est mieux qu'un jugement divin est un apostat"

Je ne comprends rien, je suis peut-être idiot, mais quand un homme est condamné a mort, c'est par la"justice humaine et non par dieu",est ce que Dieu veut réellement qu'un humain exécute sa propre création .
Ceux qui ont interprété cette aya, sont-ils réellement en mesure d'interpreter les paroles de Dieu .

[lazzhar]

Ceux qui ont interprété cette aya, sont-ils réellement en mesure d'interpreter les paroles de Dieu .

Le prophète asws lui même a interprété ce verset coranique ainsi. Les compagnons et ceux qui les ont suivi , ont tous compris le verset clair et direct qu'un meurtrier ne mérite plus de vivre dans une societe.

Crime==> Chamiment

[charaf]

Le Cheikh Chibanne a entièrement raison, et il est choquant qu'aujourd'hui une régle de base doit étre défendue avec acharnement par les plus savants, alors que tout le monde la connait cette régle, du moins ceux qui ce sont un minimum renseigné sur leur religion...

[karimbarbu]

Iska

Je ne comprends rien, je suis peut-être idiot, mais quand un homme est condamné a mort, c'est par la"justice humaine et non par dieu",est ce que Dieu veut réellement qu'un humain exécute sa propre création .
Ceux qui ont interprété cette aya, sont-ils réellement en mesure d'interpreter les paroles de Dieu .

je commence à craindre que tu l'es vraiement

ce qui m'a frappé c'est le passage que j'ai mis en Gras !!
selon "la logique" dont tu t'inspires pour lancer cette interrogation en forme d'etonnement ; deverons-nous en cas de guerre de porter des plûmes à la place des armes pour chatouiller l'ennemi dans la mesure qu'on a pas le droit de tuer les créations de Dieu ?
et "les moutons de l'Aid" qui sont des créations du bon Dieu, sont aussi compris ?!

BACHI

Va pour la sunna...
de toutes les façons, à l'époque du prophète, et bien des siècles après, la peine de mort était courante sur toute la face de la planète...

Pour les versets du Coran, quelqu'un peut-il nous les citer ici ?...

l'assassin devrait être tué, c'est le sens où vont les versets coraniques, La Sunna, tous les avis des savants musulmans depuis la mort du Prophète (Qlpssl) jusqu'à nos jours.

je vois que tu es contre la peine de Mort
je te pose une question que j'aimrais que tu me répondes sincerement

Si ( je dis bien si et je ne souhaite ce que je vais dire à personne )
si tu avais un petit-fils de 4 ans dont tu es ennormement attaché, tu passes pas une minute sans l'avoir a tes cotés
un enfant que tu laisses sortir de temps à autre pour s'amuser dans la Houma comme tous les enfants de son age, et qu'un Voisin (voisin d'étage d'en haut) le kidenappe, durant toute la journée tu te lasses à le chercher par tous (alors qu'il est juste à l'étage d'au desus), et au même moment, le voisin le viole aussi violemment que son petit "anus" est déchiré ; pour que l'enfant ne cri pas, il l'étrangle jusqu'à mort s'en suive; en plus il s'amuse à bruler son corp, et en fin il l'égorge d'un oreil à autre; et le lendeman matin a 5h AM il le jete devant ta porte d'entrée !!!

dis moi yarham Waldik tu sera toujours contre la peine de Mort ??

Ps : cette Histoire est arrivée durant l'année 2008 au grand-père du Petit Yasser,
le petit Yasser agé de 4 ans a été enterré à Lakhroub (CONSTANTINE)
son Violeur et tueur a été examiné "Saint de corp et d'esprit", il est actuellement dans la prison de Annaba (je crois) dans une sellule isolée, car les autres détenus ont jurés de le tuer avec leurs propres mains si jamais on le mette avec eux !

[Bachi]

Si ( je dis bien si et je ne souhaite ce que je vais dire à personne )
si tu avais un enfant de 4 ans, ou une petit-fils dont tu es ennormement attaché, tu passes pas une minute sans l'avoir a tes cotés
cet enfant que tu laisses sortir de temps à autre pour s'amuser dans la Houma, et qu'un Voisin (voisin d'étage d'en haut) le kidenappe, durant tous la journée tu te lasse à le chercher (alors qu'il est juste à l'étage d'au desus), et au même moment, le voisin le viole aussi violemment que son petit "anus" est déchiré ; pour que l'enfant ne cri pas, il l'étrangle jusqu'à mort s'en suive; en plus il s'amuse à bruler son corp, et en fin il l'égorge d'un oreil à autre; et le lendeman matin a 5h AM il le jete devant ta porte d'entrée !!!

dis moi yarham Waldik tu sera toujours contre la peine de Mort ??

Je ne suis pas la Justice, je ne suis pas l'état...
Si, par passion, moi, je n'accepte pas à chaud que mon enfant soit assassiné et que je serais prêt à tuer son assassin, la Justice doit être fichtrement plus froide , moins passionnelle et bien mesurer les conséquences de son geste. Elle ne doit pas elle-même faire ce qu'elle dit aux aues ne point faire.
Voilà pour l'aspect moral de la question.

Ta question aurait été plus pertinente si tu m'avais demandé ce que je demanderais dans ce cas à la justice de faire, ce que j'attendrais d'elle.

Eh bien, en toute sincérité, le temps de la colère passée, et surtout en sachant que ça ne me rendra pas mon enfant, j'accepte que l'assassin ne soit pas condamné à mort. Je ne réclamerais jamais sa mort, je ne me rendrai jamais à son niveau de criminel.

[mamani]

Aucun de vous n'a rappelé qu'à l'époque la vie avait une valeur marchande , ainsi le meurtre d'une femme coûtait moins cher que celle d'un homme et pouvait être rachetée une certaine somme, qu'un esclave pouvait etre racheté par un chameau , mais maintenant que l'égalité homme /femme est reconnue dans la grande majorité des pays "civilisés" comment cela se passe dans nos pays musulmans ? quand un homme tue une femme la vie de celui ci vaut combien ? la moitié ? ou faut il deux femmes pour tuer un homme ,
Je trouve tellement ridicule que au 21ème siècle on en soit encore à recommander la peine de mort , c'est à dire décider à la place de Dieu de ce qu'il convient le mieux .
Triste, triste

[Iska]

Mamani

Donc je ne suis pas idiot, c'est bien ce que j'ai dit dans mon intervention,quoi qu'en pense M. Karimbarbu , en fait cela ne m'étonne pas de lui, d'ou son pseudonyme .

[btp50]

Aucun de vous n'a rappelé qu'à l'époque la vie avait une valeur marchande

De nos jours aussi, la vie à une valeur marchande qui n'est pas la meme, mais non plus entre un homme et une femme ou un esclave, mais entre differentes nationalités, ou d'un continent à un autre.
La justice du talion n'est pas encore appliqué avec equité.

[karimbarbu]

Salam Ou Alaykoum ULYSSE

Apparemment -ça ne te ressemble pas- c'est toi qui a mal interpreté les propos du Cheikh Cheibane

tu dis :

2- Dans la seconde partie, il affirme que remplacer les lois d'inspiration divines par les lois d'inspiration humaine est un acte d'apostat.

non mon ami, il n'a pas dit ça , il ne parle pas de "remplacer" mais de "Croire"
le Cheikh a dit :
« celui qui croit qu’un jugement humain est mieux qu’un jugement divin est un apostat et il ne doit pas être enterré dans les cimetières des Musulmans. »
il parle dans l'absolu, du "jugement" en générale (pas que le talion)
et je confirme que celui qui "CROIT" (qui se revèle de la foi du musulman); et dans le deusième paragraphe il dit "Celui qui pense que...." , est effectivement un Parfait KAFÎR (Mécréant)
car ya pas plus élevé comme confession de mécréance que de Croire que l'humain puisse avoir raison plus que DIEU !!!
et de ce point de vu, le Cheikh n'a pas dutout tort.

quant au fait que qulequ'un remplace le jugement de Dieu par celui d'un homme, cela ne fait pas de lui un "Apostat" mais un Fassik, car on considére qu'il afait une "trasgression" de la Loi divine, et la "trasgression" (Al Isyâne) ne fait pas de son auteur un Kafir !
sauf bien sûr si il accompagne son acte par une conviction interrieure que le jugement de l'humain est meilleur que celui de DIEU, dans ce cas il serait Apostat.


d'après ce que dit Cheiban; il ne juge pas que M. Farouk Ksentini soit un "Asoptat", mais il parle dans l'absolu que "si quelqu'un Croit...etc" il serait un Asoptat (car à chaque fois il dit "Celui qui" et a aucun moment il dit que ''Mr Ksantini est'' ) . ya quand même nuance dans ses propos !

3- Là où il dérape complètement (selon moi) que ce soit religieusement ou non, c'est lorsqu'ils déclare que les gens qui ne partagent pas son avis sont des apostats et

quel avis ?
Que si quelqu'un croit que le jugement de l'humain est meilleure que celui de DIEU ?
dans ce cas, je pertage son avis du simple fait que je sois "Musulman".

et qu'il évoque la vie privée de l'un d'eux("qu'il divorce de sa femme").

mais non ya Sahbi, il n'évoque pas la vie privé de quiconque !!
il dit que l'Apostat (il parle aussi dans l'absolu) si son apostasie est confirmé, il ne serait point enterré dans les cimtières des musulmans, et sa femme divorce systematiquement car l'acte de Mariage avec un Non-musulman est vain au yeux de l'Islam.

[karimbarbu]

Iska

désolé si ma barbe te dérange

Donc je ne suis pas idiot, c'est bien ce que j'ai dit dans mon intervention,quoi qu'en pense M. Karimbarbu , en fait cela ne m'étonne pas de lui, d'ou son pseudonyme .

peut être que tu l'es aux yeux d'une catégorie de personnes, et pas aux yeux d'une autre ! tout dépend de quel coté tu te trouves.

Moi par exemple, je suis complétement idiot aux yeux de "certains", juste parceque je crois en DIEU