Coup de gueule d'un Amazigh !

[salimakli]

Voici le coup de gueule d'un amazigh authentique :

"Azul ;

Écoutez mais surtout Prenez la parole. Prenez-là comme un puceau prend sa première amante. Maladroitement, vous serez traité des gens! Mais qu'ils aillent se faire f……. Continuez et continuez.
Notre histoire et nos combats nous obligent à rester vigilants !
Nous devons affirmer notre intransigeance quant à tamazight. Cette langue qui n'a pas eu la chance d'être choisie par Allah (c'est à dire l'ETAT) pour langue divine et officielle!
Cette langue qui ne sert à rien. Cette langue qui n'a ni science ni conscience.
Cette langue qu'on ferait mieux d'oublier au profit de l'arabe ou du français..
Cette langue qui est comme un clou dans l'œil de la wihda al watania.
Cette langue dans laquelle on ne peut raconter que des histoires de Waghzen, Tteryel et Briruc.
Cette langue avec des mots et des dictons à dater au carbone 14.
Bref, cette langue qui n'en est pas une, pour bien des descendants des empires ottoman, français, arabique et américain.

Mais cette langue que nous avons décidé de défendre bec et ongle survivra à tous ceux qui ont voulu sa peau.

Tamazight, d tilemzit n telmezyin ! Pour nous. Nous devons rester généreux. Notre langue n'est ni la plus belle ni la plus laide, c'est notre conviction. Elle est la notre, un bien commun. On devrait faire attention comme à la prunelle de nos yeux. Elle est belle car elle nous éblouit de sa beauté. Et dans sa générosité extrême, elle ne nous a jamais empêchées de côtoyer d’autres langues, au risque de la négliger.

Je suis anarchiste, mais je ne demande pas aux gens de l'être. Je veux juste que nous nous exprimons tous comme on est avec toute la diversité qu'est la notre."

[elfamilia]

«Je pense et j’écris en français, mais je pleure en kabyle.» disait Jean Mouhoub Amrouche.

[rico]

Azul ! Camarade Salimakli !

Par principe, je suis pour les minorités... ça, c'est vu !


Tant qu'on opprime, on étouffe... tous ce qui est contraire à la bienséance.
Il y aura toujours un malaise!
Le problème, n'est pas qui de l'œuf ou la poule...

C'est qu'il y a un problème des minorités en dehors du problème Amazigh, en Algérie.

On peut continuer à le nier ?
Pour autant, lorsqu'on sortira la tête du sable, il est toujours là et bien là. :22:

[godfather]

Azul Salimakli,

Nous devons affirmer notre intransigeance quant à tamazight

Nul doute, tot ou tard, sera rendu à Cesar ce qui lui appartient, on n'efface pas l'histoire d'un peuple comme une vulgaire poussiere sur un mur!

MAIS!

Cette langue qui n'a pas eu la chance d'être choisie par Allah (c'est à dire l'ETAT) pour langue divine et officielle!

c'est cet AMALGAME que vous faites entre l'Islam en tant que religion presente incontestablement et s'est enracinée dans la société Algérienne et surtout Amazigh (d'ailleurs les plus pieux, les plus grands oulemas du pays sont la plupart des Kabyles) , et l'Arabisation "Forcée" des Amazighs d'Algerie!
Crois tu reelement qu'Allah cautionne les locataires de Djnane el mithak ou club des pins....alors SVP arretez de parlez à son nom tout puissant, ou le citer en le vulgarisant ainsi dans de simples discussions entre mortels dans ce bas monde!

[absent]

tamazight

Excuse mon inculture mais tu pourrais me citer l'endroit où l'on parle cette langue ? Moi je connais le chaoui, le tergu, le kabyle mais point de tamazight.

à la question "Do you speak tamazight ?", il n'y a pas de réponse concrète ("moi je parle kabyle", "moi Chaoui"...etc.).
Le tamazigh comme système linguistique clos dont serait issu les différents dialectes algériens est au mieux une hypothèse de travail, mais sûrement pas une réalité linguistique.

Alors "Mourir pour des idées, l'idée est excellente..." mais...

[TMSN]

Ulysse, tu joues sur les mots.
Effectivement, la langue Tamazight universelle, plate n'existe pas. Et alors ?
Tamazight, c'est un ensemble, et nous les kabyles, les chaouis, etc, quand on revendique tamazight, c'est pas qu'on nous impose un tamazight nouveau qui renierai les différences entre chacun, mais que toute la culture et toutes les langues portée par cet ensemble "Tamazight" puissent être reconnues et soutenues de manière égale que l'arabe ou d'ailleurs le français (ce dernier qu'on entends & voit partout, c'est hallucinant)
Bref, bien sûr que Tamazight existe. Elle a pas besoin de ne comporter qu'un seul élément pour cela.

[mimi]

tamazight

Ce terme est utilisé pour unifier les différents dialectes qui ont les mêmes bases linguistiques. olala combien de fois on dois vous expliquer ce que c'est que tamazight ..

[mimi]

c'est cet AMALGAME que vous faites entre l'Islam en tant que religion presente incontestablement et s'est enracinée dans la société Algérienne et surtout Amazigh (d'ailleurs les plus pieux, les plus grands oulemas du pays sont la plupart des Kabyles) , et l'Arabisation "Forcée" des Amazighs d'Algerie!
Crois tu reelement qu'Allah cautionne les locataires de Djnane el mithak ou club des pins....alors SVP arretez de parlez à son nom tout puissant, ou le citer en le vulgarisant ainsi dans de simples discussions entre mortels dans ce bas monde!

Tout à fait d'accord avec godfather sur ce point, et le premier aussi sans doute

[absent]

Effectivement, la langue Tamazight universelle, plate n'existe pas. Et alors ?
Tamazight, c'est un ensemble, et nous les kabyles, les chaouis, etc, quand on revendique tamazight, c'est pas qu'on nous impose un tamazight nouveau qui renierai les différences entre chacun, mais que toute la culture et toutes les langues portée par cet ensemble "Tamazight" puissent être reconnues et soutenues de manière égale que l'arabe ou d'ailleurs le français (ce dernier qu'on entends & voit partout, c'est hallucinant

Jusque-là, il n'y a pas de problème. Des dialectes régionaux existent mais le Tamazight en tant que langue n'existe pas.
Cela dit, qu'entends-tu par "reconnu et soutenu de manière égale que l'arabe ou le français (ce dernier qu'on entend & voit partout).
Il me semble que le français contrairement aux différents dialectes que le législateur appelle "Tamazight" n'est nullement reconnu officiellement en Algérie. Si il est si représenté, c'est par rapport à son apport culturel permanent (production) et son statut international (langue officielle des Nations-Unies).

Maintenant concrètement quelles sont vos revendications ?
Que les dialectes soient reconnus: c'est le cas, ils sont, reconnus sous le terme "Tamazight" comme étant langue nationale. Alors dîtes-moi concrètement ce que vous attendez.

Bref, bien sûr que Tamazight existe. Elle a pas besoin de ne comporter qu'un seul élément pour cela.

On ne va pas rentrer dans des considérations linguistiques et socio-linguistique mais dans les deux cas, le Tamazight n'existe pas...

[mimi]

Que les dialectes soient reconnus: c'est le cas, ils sont, reconnus sous le terme "Tamazight" comme étant langue nationale. Alors dîtes-moi concrètement ce que vous attendez.

Ce n'etait pas un cadeau cher ami, des gens ont soufert pour avoir ça.
et mazal c'est pas sufaisant.

[absent]

Ce n'etait pas un cadeau cher ami, des gens ont soufert pour avoir ça.
et mazal c'est pas sufaisant.

Aurais-tu l'obligeance de répondre à la question suivante, afin que l'on puisse mieux se comprendre: quelles sont ces revendications concrètement et qu'est-ce qui serait suffisant ?

[Gironimoo]

@Ulysse

Maintenant concrètement quels sont vos revendications ?
Que les dialectes soient reconnus: c'est le cas, ils sont, reconnus sous le terme "Tamazight" comme étant langue nationale. Alors dîtes-moi concrètement ce que vous attendez.

Ulysse s'il te faut distinguer entre toutes les varientes de tamazight pour t'y retrouver c'est ton problème ... chaque berbèrophone ne voyant voire ne connaissant que sa langue à toujours eu l'habitude de la désigner: tamazight et de se désigner amazigh qu'il soit chaoui kabyle targui ... et ça n'incommode aucun d'entre nous (berbèrophones bien sure )
maintenant quand mes frères amazigh (kabyles plus particulièrement) se fatigueront de tourner en rond en essayant de se mordre la queue ils se rendront enfin compte que nos revendications ce que nous attendons ne peut nous être procurer que par nous même et certainement par une oreille soit disant attentive qui a de tout temps essayer de nous effacer culturellement
Une large autonomie pour la kabylie c'est notre unique salut si nous voulons rester nous même. ... pour que le kabyle qu'on peut aussi appeler tamazight soit officialiser et généraliser dans l'enseignement les administrations et la signalisation dans son aire de répartition et que cesse l'arabisation.

[absent]

Ulysse s'il te faut distinguer entre toutes les varientes de tamazight pour t'y retrouver c'est ton problème ... chaque berbèrophone ne voyant voire ne connaissant que sa langue à toujours eu l'habitude de la désigner: tamazight et de se désigner amazigh qu'il soit chaoui kabyle targui ... et ça n'incommode aucun d'entre nous (berbèrophones bien sure )

Pas de ça entre-nous camarade, pas de crise de légitimité stp. Mes aïeux n'ont pas attendu le XXIe siècle pour combattre....
Tu salueras les mrabtia de ma part, O descendant de lions ayant fièrement combattu l'envahisseur "arabe"....

maintenant quand mes frères amazigh (kabyles plus particulièrement) se fatigueront de tourner en rond en essayant de se mordre la queue ils se rendront enfin compte que nos revendications ce que nous attendons ne peut nous être procurer que par nous même et certainement par une oreille soit disant attentive qui a de tout temps essayer de nous effacer culturellement

Non, j'ai une ascendance berbère marquée et ni moi, ni les miens ne t'avons nullement délégué pour parler en notre nom.
Maintenant la preuve que ton propos est une coquille vide c'est que tu es incapable de dire concrètement quelles sont tes revendications...

Une large autonomie pour la kabylie c'est notre unique salut si nous voulons rester nous même. ...

Je croyais que le débat était sur les revendications linguistiques ? Voilà maintenant qu'elles sont territoriales...
L'autonomie que tu le veuilles ou non, les algériens y sont opposées (pourquoi j'irais partager les richesses des autres régions avec une région qui ne produit quasiment rien ? Donnez-nous le pognon et laissez-nous nous débrouiller, c'est pas de l'autonomie, c'est de l'aumône).

Pour ce qui est du séparatisme, vous parlez beaucoup sur le forum mais vous ne faîtes rien...Thamioui fel bourma bark

pour que le kabyle qu'on peut aussi appeler tamazight soit officialiser et généraliser dans l'enseignement les administrations et la signalisation dans son aire de répartition et que cesse l'arabisation.

Le kabyle n'est qu'un dialecte parmi autres, pourquoi le privilégié par rapport à eux ?

[Zakia]

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer (gentiment et calmement) les revendications?

J'avoue avoir du mal à comprendre et à suivre. Il me semble que les différents dialectes sont reconnus en Algérie?

Le souhait est d'en faire des langues administratives? Ca me semble un peu compliqué, il faut bien que l'on puisse se comprendre d'un bout du pays à l'autre?

S'agit-il de la sauvegarde d'un patrimoine culturel ? Auquel cas, le problème est national et à ne pas placer sur un même terrain.

Au risque de me faire fusiller, j'ai l'impression que ces revendications sont plus vives à partir du centre et une partie de l'est du pays? (par centre j'entends le milieu géographique du pays dans la bande nord)

Merci de m'éclairer.

[absent]

Encore une fois, on confond Kabyle et Berbère.