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Tamazight officielle... Pourquoi pas ^

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  • #16
    Wach khassek al a3rian? El khawtem a moulay...
    « N’attribuez jamais à la malveillance ce qui s’explique très bien par l’incompétence. » - Napoléon Bonaparte

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    • #17
      Avucic
      ça veut dire quoi officialisation très précisément ?? on nous a toujours parlé d'officialisation, mais ça veut dire quoi au juste ??

      Si on n'impose pas l'étude obligatoire du Tamazigh dans les écoles sur le territoire national, si c'est facultatif... alors je suis pas contre
      Je préfere que mes enfants apprennent l'anglais et le français que le tamazigh, qui ne leurs sera d'aucune utilité et qui ne fera qu'alourdir leurs programme.

      Wach khassek al a3rian? El khawtem a moulay...
      j'aurai pas dit mieux...
      Dernière modification par absent, 10 mars 2009, 15h31.

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      • #18
        Wach khassek al a3rian? El khawtem a moulay...
        T'aurai pas pu dire pire.
        Les proverbes n'ont rien d'une démonstration, et heureusement car celui-ci appelle à niveler par le bas. Un contre exemple : c'est dans la misère que nos parents et grands parents se sont battus pour l'indépendance de l'Algérie.


        Regardez la Suisse, on n'oblige à personne à apprendre le Romanche, n'empêche que c'est une des langues officielles de ce pays, de même en Afrique du Sud avec ses douzes langues officielles.
        Officialiser Tamazight, ce n'est pas pour lui donner une "dimension expansionniste".
        Officialiser Tamazight aux cotés de l'arabe, symboliquement c'est permettre à tous ceux qui reconnaissent ce mot de s'identifier à " l'Algérie ": iqbayliyen, itargiyen, etc.
        En tant que langue officielle, l'état sera tenu de lui (leur) donner les même moyens qu'à l'autre langue officielle et qu'à la langue officieuse (le fr).

        Je préfere que mes enfants apprennent l'anglais et le français que le tamazigh
        A l'école, je préfère que mes enfants se cultive, plutôt qu'ils s'acculturent comme ce serait le cas actuellement.

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        • #19
          tamazight officiel j'ai rien contre

          mais moi j'ai lu des choses qui allaient au dela de ca de la part des kabyles ... sur internet

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          • #20
            officialiser la langue tamazight ne peut qu'etre qu'un plus,c s'identifier a ce pays et ceci en principe ne devrait poser aucun pb ,le pb est a mon sens de persister de le deni idenditaire .

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            • #21
              Envoyé par far_solitaire
              Avucic
              ça veut dire quoi officialisation très précisément ?? on nous a toujours parlé d'officialisation, mais ça veut dire quoi au juste ??

              Si on n'impose pas l'étude obligatoire du Tamazigh dans les écoles sur le territoire national, si c'est facultatif... alors je suis pas contre
              Par rendre officiel, je comprends avoir la langue qui est égale en droit dans les régions où elle est parlée.

              Par exemple: son enseignement dans les région berbérophone (kabyle, chawi...etc)
              De plus, si les non berbérophone veulent l'apprendre, l'état devrait accéder à leur demande.

              De plus, dans les régions berbérophones, que les citoyens aient le droit de s'exprimer dans leur langue maternelle si par exemple ils doivent faire face à des problème de justice.

              Et enfin qu'on établisse dans certaines université des Chaires de langues berbères... pour la recherche et la formation des enseignants.


              Il ne faut surtout pas s'imaginer que l'idée d'officialiser implique le bilinguisme en Algérie pour tous.
              ..............................

              Pour ceux qui parle de culture générale:
              Si on a la volonté, et si l'occasion se présente, il n'y a rien de plus facile.
              Mon exemple est simple: À 21 ans... je parlais très mal le français (niveau cours élémentaire)... et aujourd'hui je pense que je maitrise 4 langues... et me débrouille dans 3 autres.

              Je ne sais pas comment on peut le dire, mais je crois que les algériens ont une facilité incroyable pour les langue..... alors pourquoi pas... et entre autre, pensez-y... tamazirt...
              L'homme parle sans réféchir...Le miroir réfléchit sans parler!

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              • #22
                tamazight officiel j'ai rien contre

                mais moi j'ai lu des choses qui allaient au dela de ca de la part des kabyles ... sur internet
                Qu'est-ce qui t'as choqué par exemple?
                Moi aussi j'en ai lu des trucs aussi, racistes, islamophobes, de la part de gens qui n'utilisaient jamais autre chose que le français, à se demander ce qu'ils cherchent réellement... et si ce sont vraiment des kabyles O_o

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                • #23
                  BTP50
                  a ecrit

                  <<<<<<<<<<<<<<Seule la langue arabe à eu le privilège detre parler par un grand nombre d'individus sans etre imposés, et d'etre prononcé par un nombre d'individus plus grand encore, aucune autre langue sur terre n'a eu ce privilege.<<<<<<<<<<<<<<<

                  Réponse de nina
                  L'arabe parlé en afrique du nord est loin d'être de l'arabe, l'arabe parlé au Maroc est différent de celui parlé en Algérie et de La Tunisie. Et il n'est pas compris non plus des vrais arabes du Golf qui ne vous reconnaissent pas en tant qu'arabes d'ailleurs.
                  Vous parlez différents dialectes qui ne sont en fait qu'un mélange d'un pseudo arabe mais aussi du berbère et du plus récent français.
                  Aujourd'hui par frustration et complèxe d'infériorité par rapport aux vrais arabes du Golf, les gourvernants de ces différents pays importent l'arabe classique qui n'est pas compris des nords africains.

                  L'arabe comme langue nationale a été imposé en 1962 en Algérie et n'a été soumise à aucun référendum. Aujourd'hui Bouteflika veut soumettre le Ta mazight à un référendum! There's something wrong here!

                  L'arabe classique est une importation et n'est nullement véhiculée en Algérie, que l'on se le dise et qu'on arrête de nous prendre pour des idiots.

                  Vous voulez vous unir autour d'un arabe classique que vous ne ressentez pas dans vos tripes et que vous ne comprenez qu'en l'étudiant dans vos amphitéâtres et vous dictez que seul ce langage a droit de foi en Algérie. Vous continuez à ignorer et nier la vraie langue autochtone qui elle a droit d'exister sur son propre sol en premier lieu et doit jouir des mêmes privilègent pour être promue.

                  La langue Ta mazight est une langue qui a aussi évoluée mais aussi elle s'est enrichie comme beaucoup de langues se sont enrichies mutuellement tout au long de l'histoire et de leur évolution, l'arabe compris. L'arabe d'aujourd'hui n'est plus le même d'il y'a 5 siècles.

                  Refuser à tout un peuple de reconnaitre sa langue maternelle en tant que langue Nationale et officielle est du fascisme et du racisme des plus primaires.

                  La langue berbère est la langue de tous les nords africains; qu'on se le dise.

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                  • #24
                    Tout ce vous dites peut être vrai, mais par contre l'élite algérienne s'est toujours exprimée en arabe classique, depuis ibn Khaldoun jusqu'a ibn Badis.
                    Dernière modification par djamal 2008, 13 mars 2009, 17h05.
                    Ask not what your country can do for you, but ask what you can do for your country.

                    J.F.Kennedy, inspired by Gibran K. Gibran.

                    Commentaire


                    • #25
                      Tout ce vous dites peut être vrai, mais par contre l'élite algérienne s'est toujours exprimée en arabe classique, depuis ibn Khaldoun jusqu'a ibn Badis.
                      et il y a le fait que l'éducation n'était jamais popularisée, et du fait, vos conclusions paraissent valides, je dirais que c'est le peuple qui a toujours manqué d'éducation ou d'instruction pour être plus précis pour que ce complexe d'infériorité s'illustre dans la société. L'introduction du français était un fait plus grave encore, le français devenait synonyme d'éduqué et d'instruit et qui a laissé l'arabe et le tamazight synonyme de reculé et d'ignorant. Delà tu peux aisément aboutir à tes conclusions, car quand on maitrise, par exemple, l'arabe on n'est pas du tout complexé en face d'un autre arabe qu'il soit du moyen-orient ( Liban, Syrie ou Palestine ) ou des pays du golfe, c'est une allusion née dans l'esprit des nord-africains francisés seulement et j'en ai beaucoup connu dans les rencontres. Quand on arrive au point de traduire avec nos frères du moyen-orient l'arabe tu me diras que c'est grave surtout quand algériens ne parle pas l'anglais; pire encore, il y avait un jour un libanais qui parlait français et qui ne pouvait communiquer avec certains de nous non plus, alors on lui dit que l'individu ne communiquait qu'en arabe parlé : C'est là le complexe dont tu parles.
                      Dernière modification par djamal 2008, 13 mars 2009, 18h19.
                      Ask not what your country can do for you, but ask what you can do for your country.

                      J.F.Kennedy, inspired by Gibran K. Gibran.

                      Commentaire


                      • #26
                        La langue berbère est la langue de tous les nords africains; qu'on se le dise.
                        Attitude aussi primaire que celle que tu dénonces.. cette langue (que je respecte) n'est pas ma langue!! (et je suis Algérien)

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                        • #27
                          <<<<<<<<<<<<Attitude aussi primaire que celle que tu dénonces.. cette langue (que je respecte) n'est pas ma langue!! (et je suis Algérien)<<<<<<<<<<<<<

                          réponse de nina

                          Je suis désolée mais la langue arabe n'est pas Algérienne ni nord africaine, elle n'est entrée au Maghreb qu'au 8 e siècle de l'ere chrétienne. Avant cela la langue des Nords africains était le Ta mazight.

                          Ceux qui se prétendent purement arabes aujourd'hui ne sont en réalité que des arabo-berbères.

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                          • #28
                            Envoyé par ahras
                            Pourquoi le berbere n'est pas riche ou ne s'est pas développé !

                            très simple , ou sont localisés les grandes concentrations berberes ?
                            dans les zones arides, dificiles d'accés les montagnes, etc...

                            Pourquoi sont-ils là ?
                            peut-etre parce qu'ils n'aiment pas les pleines, la verdure ! est ce de tels habitats favorisent un développement de quelque nature que ce soit ?

                            Le lieu idéal pour le développement de la langue c'est la cité ( pharaons , babylone, grecs... etc ), en afrique du nord, les guerres sont perpétuels et le déplacement de populations monnaie courante ...
                            J'aimerai adressé quelques mythe concernat je que vous avez écrit.

                            -D'abord le berbère est loin d'être ce que vous croyez: une langue pas riche (ou pauvre ?)
                            Depuis l'élaboration du Dictionnaire Berbère de Charles de Foucault les recherches n'ont pas cessé et aujourd'hui on est rendu au point où, en Algérie ont peut obtenir un Doctorat dans cette langue (Soit à Vgaith ou Tizi Ouzou).

                            -Non, les kabyles n'ont pas choisi les terre montagneuses: Ils s'y sont réfugés lors des invasion pour mieux résister.
                            D'ailleurs à la venue des français, c'était les kabyles qui occupaient la Mitija... et audelà de ce qui est aujourd'hui Alger.
                            Mais les français ont dépossédé les habitants (et tué un bon nombre) qui selon les français eux même cultivaient des terres riches.

                            Développement d'une culture: Cela dépendant de ce que vous appelez culture et qui en est l'auteur.
                            Je crois que c'est un mythe de croire que seules les cités produisent des cultures (dites raffinées, et le rete est barbare).
                            Pourtant la Chine a produite une culture à partir des campagne, comme l'ont si bien fait les Mongol qui avait créé l'Empire le plus vaste de l'Histoire humaine..

                            Mais même admettons que dans le passé, cette prémice soit vraie: Aujourd'hui, à l'Ère de l'Internet, et surtout que les algériens ne circulent plus à pieds ni en diligence, on n'a pas besoin de la ville pour se cultiver, et on n'a pas besoin de vivre en ville pour développer une langue et une culture.

                            Les ingrédients pour la réussite: Vouloir réussir, c'est tout!
                            L'homme parle sans réféchir...Le miroir réfléchit sans parler!

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                            • #29
                              Pourtant la Chine a produite une culture à partir des campagne, comme l'ont si bien fait les Mongol qui avait créé l'Empire le plus vaste de l'Histoire humaine..
                              __________________________________________________ ______________
                              je regrette les mongoles n'avait rien apporte comme culture au pays conquis ,c'est une puissance purement militaire
                              Tout systeme logique est nécéssairement incomplet

                              Gödel

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                              • #30
                                nina

                                votre ignorence de la langue arabe est flagrante ,c'est normal tu l'aime pas car tu ne la connais pas ,mais c'est une tres belle langue ,vous ignorez aussi l'histoire musulmane du maghreb
                                Tout systeme logique est nécéssairement incomplet

                                Gödel

                                Commentaire

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