Tamazight officielle... Pourquoi pas ^

[humanbyrace]

Etre descendant du prophete ou d'un "vulgaire" voleur de chameaux n'a rien de negatif ou de poisitf.

[Ziyani]

Le problème ne se résume pas a ceux qui croit purement arabe mais aussi les extrémistes berbères surtout de grande Kabylie.
Certains individus de la grande Kabylie voit les populations de la petite kabyle sont inferieure parce que ils sont mélangés avec les arabes !
Ne parlant mêmes pas des autres algériens arabophones qui pour eux un autre peuple.
on parlant la légère différance culturelle entre kabyle et oranais par exemple on peut trouver le même degré de différances entre kabyles et Chaouias, oranais et constantinois mais loin de la culture égyptienne qui est même lointe de la culture irakienne.

[Bachi]

Salut Avucic

Ma question est simple: Qu'est-ce que cela changerait en Algérie si on décrétait tamazight langue officielle?

L'INutituk est langue officielle que dans les territoires Inuit...
Le tamazight pourrait être langue officielle sans problème dans les territoires où le nombre d'amazighophones le justifierait, en Kabylie nottament.

Mais ce que j'ai compris des revendications kabyles, c'est Amazigh langue officielle en Algérie. Ce serait un gros luxe trop coûteux pour l'Algérie que d'avoir deux langues officielles, Cela lui est déjà difficile que de bien gérer une seule.

[Gironimoo]

Mais ce que j'ai compris des revendications kabyles, c'est Amazigh langue officielle en Algérie. Ce serait un gros luxe trop coûteux pour l'Algérie que d'avoir deux langues officielles, Cela lui est déjà difficile que de bien gérer une seule.

oui Bachi pour l'instant c'est revendication de tamazight pour l'Algérie tout entière tout comme ta3ravt c'est pour l'Algérie tout entière nous autres berbérophones inclus nous ne sommes pas organisés en régions autonomes ... et ne rabâche t-on pas a longueur de temps que nous sommes un seul et unique peuple soudé et machin et machin ... si tamazight ne devait être officialisé que dans certaines région alors cela doit s'accompagner de liberté totale en matière de politique linguistique pas question que l'arabe nous soit encore imposer ... c'est comme ça que je le vois.

Ne parlant mêmes pas des autres algériens arabophones qui pour eux un autre peuple.

c'est tout ce qu'il y'a de plus réciproque

Certains individus de la grande Kabylie voit les populations de la petite kabyle sont inferieure parce que ils sont mélangés avec les arabes !

arrête de déblatérer des conneries

[btp50]

aujourd'hui les membres du gouvernement qui ont tous le français comme langue de base , s'évertuent souvent à le parler en public , mais aucun effort pour la langue de leurs ancêtres .

Connaissant les hommes politiques, je suis sure et certain qu'ils sont pret à s'adresser au peuple en tamazighte ne serais ce que pour plaire.
Les membres du gouvernement voudraient bien, mais quelle tamazighte devront il choisir ? le chaoui, le mzab ou le kabyle ?
Ne leurs demander pas de toutes les passer en revue pendant qu'ils distillent leurs baratins au peuple.
Quand meme !
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[sandaryo]

Connaissant les hommes politiques, je suis sure et certain qu'ils sont pret à s'adresser au peuple en tamazighte ne serais ce que pour plaire.
Les membres du gouvernement voudraient bien, mais quelle tamazighte devront il choisir ? le chaoui, le mzab ou le kabyle ?
Ne leurs demander pas de toutes les passer en revue pendant qu'ils distillent leurs baratins au peuple.
Quand meme

Peut-être qu'eux ne le feront pas, mais la nouvelle générations de crapules qui les succéderont ont tout le loisir de si mettre si tel été leurs véritables intentions bien sur !.

Les mouvement amsigh de toutes les régions d'afriques du nord doivent continuer à faire parler d'eux quoi qu'ils adviennent pour ne pas rester dans les oubliettes . J'aurais juste un petits reproche à faire aux leaders du mak, c'est qu'ils ont ridiculiser cette bonne cause , mais bon, ca ne représente qu'une minorité de kabyles à qui ils semble suffirent .

[Sarutobi]

Ce que je souhaite : Arabe langue officielle partout en Algérie sauf dans les régions berberophones, et Berbere(s) langue(s) officielle(s) uniquement dans les régions berberophones, je suis sûr que ça plairas à tout le monde (sauf aux nationalistes Algériens mais je n'ai aucune considération pour eux).)

[sandaryo]

Quel est ta région pour être si affirmatif , car sache que rare sont les régions algérienne qui n'ont pas d'origine Amasigh , il suffit de le rappeler aux habitant (les vraies ) pour créer de nouveaux adhérents à cette noble cause .

[Sarutobi]

Foutaises.

Cette cause est très noble........... lorsqu'elle concerne les Amazighs. Au-delà, c'est de l'impérialisme dans sa plus pure expression (un peu comme l'arabisation que vous subissez et que je dénonce à 100%).

[elkenz]

Certains individus de la grande Kabylie voit les populations de la petite kabyle sont inferieure parce que ils sont mélangés avec les arabes !

je pouvais pas laisser passer ça .

La petite Kabylie berberophone, donc je ne parle pas des régions arabophones de Jijel, est une des régions où la population s'est le moins mélanger que ce soit avec les envahisseurs étrangers ou avec ses voisins régional.

Pauvre, montagnarde n'ayant donné naissance a aucune ville les berberes des Babors ont toujours garder une forme d'indépendance vis a vis des différent envahisseur avant que la France ne la soumette, elle n'attirais donc pas les convoitises des autres au point d'y aller. Cf: l'Encyclopédie berbère.

Diviser les Kabyles pour mieux régner c'est bas, sachant qu'aujourd'hui "lfitna", qu'on voulu les pouvoirs d'orient il y a des siècles et celles que la France a continuer, a la vie dure !

[TMSN]

+1000 Elkenz
Y'a pas de petite kabylie.


Sarutobi, officialisation, c'est pas forcément impérialisme, mais ça permettra à des enclaves amazighophones (ailleurs qu'en kabylie, etc) de pratiquer leur langue dans un contexte autre que familliale, une façon de préserver leur identité.

[elkenz]

J'ajouterais que en Algerie il y a 11 langues considérées par l'Unesco comme en danger de disparition.

Ceux sont les suivantes:

• tamzabit
• Korandje
• tuggurt
• tasnusit
• taznatit
• haqbaylit
• tagergrent
• tayurayt
• tamazight n arzew
• tamashaq
• tidikelt

[Sarutobi]

Pour le "tasnusit", qui est en fait tout simplement une langue rifaine, je crois qu'il n'y a plus rien à faire...

[Avucic]

Citation:
Ma question est simple: Qu'est-ce que cela changerait en Algérie si on décrétait tamazight langue officielle?

L'INutituk est langue officielle que dans les territoires Inuit...
Le tamazight pourrait être langue officielle sans problème dans les territoires où le nombre d'amazighophones le justifierait, en Kabylie notamment.

Mais ce que j'ai compris des revendications kabyles, c'est Amazigh langue officielle en Algérie. Ce serait un gros luxe trop coûteux pour l'Algérie que d'avoir deux langues officielles, Cela lui est déjà difficile que de bien gérer une seule.

Salut mon ami,
Si j'ai pris l'exemple du Nunavut, c'est pour illustrer le fait qu'on accepte comme langue officielle celle d'un groupe de moins de 26000 habitants dans un pays dont la population est l'équivalent de celle de l'Algérie: Canada environ 35 millions.

Justement, à ma connaissance personne ne demande que Tamazight soit langue officielle de tous les algériens (comme l'Inuktitut ne l'est qu'au Nunavut).

Pour les coûts, il faut reconnaître que l'État algérien a dépensé des fortunes pour faire venir du Moyen Orient des gens pour arabiser... soit disant .. les algériens!
Personnellement, j'ai vu un côté plutôt qui a cherché à dépersonnaliser l'algérien en général.
(Il suffit de penser aux série télévisées égyptiennes... à l'endoctrinement des nos enfants à l'école...etc.)

Pour ceux qui ne sont pas au courant, je vais essayer de présenter un tableau de ce qui se passait (et se passe toujours en Kabylie) pour que nos amis arabophones comprenne le bien fondé des revendications linguistiques:

Si vous étiez allés à Azazga en 1999 où une gendarmerie a été brulé (2001) vous auriez appris ceci: (notez mes amis algériens)
Il y a là quelques familles de palestiniens (coopérants?) ... et leurs enfant parlaient parfaitement kabyle: leur parents se débrouillaient!

Mais: quand je rencontre un gendarme, il me parle (le plus souvent) en arabe classique comme pour m'impressionner!
Vous allez en cour (j'y suis allé) on s'adressait à une vieille dame illettrée, kabyle, en arabe!
On n'a pas fait l'effort de prendre un interprète....
Mais même là, le juge était formé en arabe classique!
....................
Si vous voulez, je ne cite que ce qui est flagrant: mais j'ajoute que dans tous les villages kabyle on s'ingéniait à y installer des gendarmes arabophones.

Est-ce qu'on ne peut pas faire un effort pour y mettre quelque berbérophone?

Pour la question du cout, à l'intention de tous ceux qui croient que ça coûterait une fortune:
Vous faites erreur.
Et là je vous dirai des choses que je voulais éviter:
J'ai un frère qui était conseillé économique au gouvernement algérien depuis la période Boumédiene; il a fait une étude pour le HCA ( haut commissariat Amazighe).

ÇA NE COÛTERA PAS GRAND chose!
L'Algérie a assez de cadres qui parlent un langage berbère: dans l'Armée, l'Enseignement, la Police, l'Administration ... et ce ne serait pas difficile de fournir des cadres là où cela sera nécessaire!

Ils existent des milliers de cadres kabyles, rien qu'à Alger, des exilés de Kabylie pour un travail à Alger qui seraient heureux d'avoir à poste dans le coin qui leur est familier!

Pour les enseignant de tamazight, l’IRONIE et qu'il se forme des centaines dans ce domaine tous les ans... mais on ne leur donne pas de poste.. ou on les engage comme vacataires (?) vacataires=qu'est-ce que ça veut dire... et quelque fois ils ne sont pas payés pendant des mois!

Pour ceux qui imaginent que nous n'avons pas de programmes: Là encore, vous ignorez tout simplement ce qui se passe.
Rien qu'à Noël 2009, il y a deux (2) nouveaux doctorats d'attribuer en tamazight!

Pour la langue, on vient de publier récemment au Maroc une grammaire berbère STANDARD qui est la synthèse de tous les parlers d'Afrique du Nord.

Personnellement, si je traite d'un sujet, c'est que je suis au courant des données, sinon, je pose des questions, je me renseigne.

Quand j'ai posé la question QU'EST-CE que ça changerait: C'est parce que j'étais il n'y a pas longtemps de cela à Alger... et j'ai posé la question à 4 politiciens très influents et les réponses étaient presque toutes les mêmes:
1. Généralement étonnés par ma question, on cherche et on finit par dire que probablement ça ne changerait RIEN!

2. MAIS chacun semblait croire que si tamazight devait officielle ... il s'imagine que les berbérophone feront des pressions pour obliger tous les algériens à l'apprendre (un m'a carrément dit qu'il redoutait pour les arabophones, que ça se passe comme au Maroc: Tifinagh+ tout le monde).

Donc, ma conclusion, c'est que ces quatre politiciens (tous arabophones) y voyaient un enjeu plus politique qu'autre chose... en d'autres mots ils ont peur de perdre un certain pouvoir!

Je me permets d'ajouter un commentaire basé sur mon vécu:
Le Canada en 1969:
Trudeau avait fait passer deux lois:
1. La prostitution et l'homosexualité n'étaient plus un crime.
Je me rappelle encore la population qui s'insurgeait: Certains accusaient même Trudeau d'être homosexuel (49 ans, non marié) et que le pays allait devenir un havre d'homos et de prostitution! (Nous sommes en 2009)

2. Le Français langue officielle: Et là, mes amis j'ai vécu des réactions que je vois dans FA ...
Je me rappelle les anglophones qui criaient qu'on voulait fourrer leur gorge avec du français ... Il s'est même créer une ligue pour la Défense de La Langue Anglaise!
Les pires opposants étaient dans l'Ouest: D'origine allemande, ukrainienne...

Aujourd'hui ?
Les régions où le français a fait le plus de progrès: L'Ouest, et plus particulièrement l'Alberta qui reste toujours politiquement hostile au Québec!

En Algérie, nous ne devrions faire face ni à une hostilité, ni à des coûts supplémentaires.

-Ben Bella a dit 3 fois nous somme des arabes
-Bouteflika a nié son amazighité il y a 30 années avant de reconnaître qu'il est amazighe arabisé...
-Je me demande ce que penserait son grand père...puisque des gens de Nédroma m'ont affirmé qu'il parlait berbère!

J'espère une chose: que nos compatriote arabophones surtout réalisent que l'Officialisation de la deuxième langue nationale ne changera qu'une chose: Éliminer le sens de la frustration que vivent certains à qui aimeraient bien que la langue du terroir soit accessible... au niveau de l'Administration!

[elkenz]

Pour le "tasnusit", qui est en fait tout simplement une langue rifaine, je crois qu'il n'y a plus rien à faire...

Ca c'est ce que toi tu dit en tant qu'arabisant.

Mais il doit bien y avoir des gens qui ont assez de nnif pour sauver leur langue