[Spacialle]

tu as tout a fait raison zlabiya
quand on veut donner une zakat a un pauvre ,on lui demande pas c'est quoi ça religion , un pauvre musulman ou un pauvre chrétien ,c'est kif kif ,on donne et puis sitout ...

[Dezz]

salam
je ne suis là pour etre doux ou agressiv avc toi, je cherche des infos concernant ma religion: si tu en as, est marhba w sahla, si tu veux polemiquer sur notre religion, vas ailleurs, ou crè un nouveau topic!
Si dans ton entourage les chretiens sont plus pauvres que les musulmans, et bien il s agit bien d une exeption bien bizzare!!!!

[Harrachi78]

Salut,
les beneficiaires doivent etre d abort musulman, de preference dans le cercle proche, et ainsi de suite, et si on trouve personne vraiment necessiteux dans le cercle restreint, on peut la depenser aux croyants des autres religion monotheistes comme les chertiens et les juifs
Justement, ma réponse a été faite par rapport au fait que tu ai dis plus haut que tu ne connais personne dans ton entourage qui soit pauvre et nécéssiteux faisant qu'il serait possible de regarder vers les chrétiens et les juifs du coin si il y'aurais quelques familles dans le besoin. Ca serais un geste charitable d'autant plus que tu vit parmi eux et dans leurs pays.

PS : Juste une remarque, dans le "cercle proche" a qui on peut donner l'aumône il ne faut jamais inclure les parents (père et mère) car eux on ne leur donne pas d'aumône, ils sont d'office a notre charge, même quand on ne vit pas avec eux ;)

[Dezz]

salam
effectivement, ni les propres parents, ni les propres enfants, ni sa femme doivent en beneficier , mais la Zakat est plutot souhaitable pour les soeures par ex. , les freres, les beaux parents, l les cousins et -sines etc.

Mes voisins et mes collegues chretiens sont plus riches que les arabes et les turques musulmans que je connais, donc les croyants des autres religions sont theoriquement beneficiaires, mais la priorité est aux aures plus necessiteux: c est ainsi que Notre Prophete que le Salut soit sur lui nous a recommander de depenser la Zakat, le Ijtihad dans ce sens est clos, à ma connaissance, Et Allahou AAlam
Salut

[Bachi]

15 dollars par tete de pipe !

Je donne ça à un couple de voisins, tres athées...
mais tres nécessiteux, aussi...

Si ce n'est pas musulman, Allah Ghalab aliya.

[Tizinissa]

@Zlabiya et Bachi

vous pouvez donnez ce que vous voulez et pouvez a des non-musulmans, c'est meme recommandé par l'Islam, mais vous devez savoir que ce n'est pas, dans ce cas, le Zakat que predit l'islam.

Vous avez alors accompli un geste de bienfaisance noble mais vous avez falli a votre devoir comme musulmans.
Je suggere de donner 8-10 Euro a des musulams (associations) necessiteux comme Zakat et de faire autant pour des non-musulmans necessiteux de votre entourage.

Dans ce cas vous aurez accomli deux faites louables: la charité humain et le devoir religieux en plus vous donnerez un bon exemple du musulman dans une socité etranger et l'Islam en a tellement besoin en ce temps là.

Ceci dit si seulemet la somme de 20 Euro ne pese pas trop sur votre bourse !!

[zlabiya]

pour l'instant je me casse pas la tête , je donne la zakat à la mosquée qui tes proche de moi
c'est dezz qui avait des problèmes à trouver un musulman nécessiteux puis ça a tourné sur une distingtion telle que les non musulmans sont riches, ils n'ont besoin de rien alors que les musulmans sont pauvres
ce genre de discours m'a fait réagir
et dire que mon entourage est fait de chrétiens plus pauvres que les musulmans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
en plus il dit "polémiquer sur sa religion"
je ne polémique pas, les forumistes ne sont pas stupides chacun a ses croyances et ses opinions, je ne fais pas partie d'un syndicat et je n'influence personne
j'ai donné un avis qui n'a pas plu et c'est tout
ça ne fait pas de moi un satan ni un ange

[xxavi]

En tant que non musulman, je ne suis pas en mesure d'aborder cette obligation religieuse même si je la salue.
Juste une anecdote :
pas plus tard que hier après-midi, en revenant d'Alger j'ai dû prendre le métro pour regagner la gare du Nord.
C'était à Monparnasse, et en me dirigeant vers la rame, une jeune "Black" qui n'avait pas l'air spécialement pauvre accostait les gens par un "s'il vous plaît, s'il vous plaît...".
Toutes les personnes (du moins celles qui me précédaient) passaient leur chemin dans la plus grande indifférence!
Tout en marchand je lui demandais "qu'est ce qu'il y a?" Elle répétait "s'il vous plaît" avec un air désolé comme si elle ne pouvais pas résumer en un mot son problème.
Alors j'ai stoppé en reposant la même question. En fait on venait de lui voler son sac avec tout son argent, ses papiers et elle demandait juste deux euros pour reprendre le métro.
Alors soit c'est une professionnelle et je me suis fait arnaquer, soit son histoire était vrai. Je ne le serais sans doute jamais, mais je préfère avoir pris le risque de m'être fait arnaquer, plutôt que de laisser cette jeune femme dans la détresse. Et dans le cas précis, j'ai fais abstraction de tout ce qui pouvait nous différencier (couleur, religion...) c'était une femme qui avait besoin d'aide, point barre!
Au fait elle était noire de peau mais n'avait pas l'air pauvre???
Vous trouvez que la phrase précédente est une connerie? Alors vous me rassurez car bien sûr que c'est une connerie! Car j'ai appris sur ce topic que européen (voir même chrétien) et pauvre, c'était paradoxal...

Bien à vous tous!

[Tizinissa]

@Zlabiya
je te comprend tres bien et je crois que c'etait seulement un malentendu et que Dezz ne voulait certainement pas dire ce que tu as compris.
On ne maitrise pas tous la langue de moliere :)

Car j'ai appris sur ce topic que européen (voir même chrétien) et pauvre, c'était paradoxal...

C'est surement du a ce que l'un ou l'autre s'est un peu mal exprimé !! En faite cette Zakat il est prescrite par la religion pour les necessiteux musulamans !!!C'est tout. En plus ca se fait une fois par an, un jour par an sur 365/6 jours que compte une année.

Vous allez quand meme pas coller a l'Islam des prejusés sans fondement pour avoir consacrer une journée sur 365 pour les musulmans necessiteux.

Les bienfaiteurs ont tout de meme 364/5 jours de l'année pour donner la charité a qui ils veulent non-musulmans ou autres.

Pour ce qui est du perso. moi aussi je prend un tram et chaque jour il est emprunté aussi par des sans-logements qui demandent la charité, bon parfois je donne parfois j'ignore et c'est meme devenu une habitude.

Ceci se passe en Allemagne et il s'agit là de citoyens allemands !!
Mais c'est pas a eux que je vais donner la Zakat, bien qu'ils me coutent par an bcp plus que les 10 Euro de Zakat par an que je donne a un musulman.

A chaqu'un d'en tirer les conclusions qui lui vont !!!

[Dezz]

salam xxavi

je trouve que c est un phenomène qui merite d etre posé dans un autre topic, puisqu il est question ici des beneficiaires de Zakat en Islam!!
Mais puisque mous y sommes, je voudrais dire ceci: en general, les immigrés musulmans vivant en Europe sont plus pauvre en matière de fric (materiellement[U]) que lleurs concitoyens non musulmans, peut etre que celà est dû au marché de l emploi ou à la qualification , où une evtl. selection ethnique , mais c est une realité qu on ne peux nier: pour avoir un emploi, devant un citoyen non musulman on rejete le musulman! Et c est normal, je pense, ceci se passe partout dans le monde!! Donc materiellement, , parmi les musulmans vivant chez une majorité chretienne, on rencontre le plus des démunis ! Voilà mon poin de vue, qui est adressé aussi à Zlabia pour mieux comprendre mon point de vue qu elle semble mal interpréter!
Salut

[xxavi]

Salut Tizinissa et Dezz

J'ai bien compris la spécificité de la Zakat, pas de problème.
Vous parlez de "malentendu" ou "mal exprimé" d'accord, mais parfois les choses sont lancées un peu radicalement.
Bien sûr Dezz que partout dans le monde les minorités hélas, ne sont pas toujours sur un même pied d'égalité, mais cela ne concerne pas que les immigrés musulmans en Europe comme tu l'écris.
Les habitants du Tibet non mulsulmans on n'est bien d'accord, sont souvent malmenés par la Chine. Un autre exemple, les Kurdes d'Irak ou de Turquie sont depuis toujours malmenés, pourtant il n'est question ici que de musulmans n'est ce pas?
C'est cela qui m'a fait réagir, on généralise trop souvent à mon goût, et l'occident est toujours en première ligne des critiques, alors que dans tout système ou mode de civilisation, il n'y a pas que des avantages ou des inconvénients.

Respect et bien à vous!

[Dezz]

Salam xxavi

il faut bien savoir differencier entre minorité ethniques et celle religieuse! Les Tibetins, Kurdes, Korse, Catalan etc. sont des minorités ethniques, et ceux là sont victimes d un nationalisme ou d une dictature nationaliste, alors que les minorités religieuses sont plutot victime d un rejet, d une intolérance et d une inacceptance de l autre! Cette intolérance n est pas seulement inter-religieuse, mais aussi intra-reliegieuse, comme ce qui se passe entre orthodoxe catholiques et protestans ou entre ce qui se passe entre sunnites et chiites , malheureusement!

salut

[xxavi]

Salut Dezz!

Tu choisis de différencier minorité ethnique et religieuse, je respecte ton choix, mais parfois les deux se mêlent et concernant les corses puisque tu en parles, sans vouloir trop rentrer dans ce débat, il ne s'agit ni de l'un, ni de l'autre. Les corses ne sont en rien différent d'un point de vue ethnique, ni même religieux par rapport à ceux de la métropole. Bien sûr qu'ils ont une histoire qui leur est propre, tout comme la Bretagne ou le Nord pas de Calais. Mais mis à part l'accent du sud, quelle différence?
Donc on peut encore plus subdiviser les minorités, et je suis d'accord avec le fait qu'il y ait des minorités concentrées (les corses, les kurdes...), et aussi des minorités dispersées (les turques en Allemagne par exemple). Ce que je voulais dire c'est que le rejet de l'autre, la discrimination est partout, sur tout les continents! Elle n'est pas spécifique aux européens.
Sur ce sujet, j'oserais dire que chacun doit balayer devant sa porte.
Bref, il me semble que nous sommes d'accord sur l'essentiel. Il faut dénoncer toutes les formes de rejets, mais aussi ne pas tomber dans le piège de "généraliser" à l'excès.
J'en restera là car je m'éloigne du sujet d'origine et je m'en excuse.

bien à toi!

[Al-Fares]

N'oubliez pas votre FITRA....Au Canada elle est de 6$ pour chaque personne vivant avec vous....Si vous ne savez pas à qui la donner, aller à n'importe qu'elle mosquée, ou la donner à quelqu'un de confiance qui le donnera à la mosquée.... Une fois donnée à la mosquée, vous n'etes plus responsable pour quel chemin prendra votre FITRA, votre devoir est accompli....
Faites en sorte que la FITRA, soit issue d'une source HALAL...

[Dezz]

Salam à tous et Saha Ftorkom et bonne fete!
je vourais remercier tous ceux qui ont contribué en répondant sérieusement à mes questions! Qu 'ALLAH le tout puissant vous récompense!

Je viens d'apprendre pour ceux qui n'ont encore sortis leur Zakat, qu'ils peuvent le faire et ce avant la Prière de l'Aifde de demain Inchallah!

Merci encore une fois!

[Suha]

J'ai lu une fatwa sur islam*********** que zakat al fitr peut etre donné au collecteurs de zakat & que si tu ne connais pas des gens pauvres autour de toi tu peux toujours l'envoyer a des associations officielles palestiniennes ou pakistanaises parcequ'apres tous c nos freres qui souffre soit de l'occupation ou de la misere. J'etais a Londres au mois de Sept et j'ai participé a une marche pour l'Irak et la Palestine. J'avais gardé leur coupon pour envoie de charite et je l'est utiliser pour envoyer ma zakat. Inchallah Zakat makboula wa ghafara allah lana djami3an thounoubana.

[Dezz]

salam Suha et merci pour la contribution, meme si elle vient en retard pour cette année, merci et Zakat makboula pur toi aussi wa ghafara allah lana djami3an thounoubana Inchallah