Mondialisation et Mondialisme

[racdavid]

Je voudrais discuter avec vous, deux processus d'actualité entre la mondialisation et le mondialisme.

Pensez vous que c'est la même chose ? ou deux projets ou idéologies bien différentes, qui ont des objectifs a atteindre ?

Pensez vous que l'idéal mondialiste vise a détruire les états-nations par le démantèlement des frontières pour construire une communauté sous forme d'union pour éliminer les obstacles des échanges des marchandises ?

A vous.

[simo33]

quest ce que tu entend deja par mondialisme??

[racdavid]

Pour moi et d'après aussi le dernier livre de Pierre Hillard:

La mondialisation est l'échange de marchandises et de flux financiers de tt genre, qui progresse grâce au développement technique.

Par contre, le mondialisme est une idéologie ou une même une mystique, avec une volonté de détruire les états-nations et de standardiser et dérégler les esprits-humains, crée des sociétés hiérarchisés a travers la fusion du socialisme et du capitalisme.........

[simo33]

La mondialisation est l'échange de marchandises et de flux financiers de tt genre, qui progresse grâce au développement technique.

la mondialisation na pas commencé au 20eme siecle, on peut parler de mondialisation a dautres epoques, comme a lepoque des grandes decouvertes, du comerce triangulaire et aussi pendant le colonialisme; on peut meme la faire remonter a lantiquité avec les echanges marchand quil y a avait entre leurope et lextreme orient..
c'est la profondeur des echanges et leur diversité qui caracterise notre mondialisation

Par contre, le mondialisme est une idéologie ou une même une mystique, avec une volonté de détruire les états-nations et de standardiser et dérégler les esprits-humains, crée des sociétés hiérarchisés a travers la fusion du socialisme et du capitalisme..

pour les etats nations je pense que ce n'est qu'une etape dans les organistaios des sociétés appelé a evolué avec les regroupements regionaux... rien noblige a rester a ce stade surtout quon a vu que les etats nations ont été a lorigine de conflits nationalistes!!

l'ideal n'est il pas daboutir a une humanité qui depasserait ses particularismes, ca eviterait pas mal de problemes
on peut aussi parler de mondialisation culturelle avec le modele americain, ou plutot lamericanisation des modes de vie qui est irreversible et qui produit des resistances comme lintegrisme ou la recrudecence des ideologies marxistes dans les pays qui ne profitent pas du developpement induit par la mondialisation....


pour la hierarchisation des société c'est deja le cas, les hommes nont pas attendu le mondialisme pour creer des classes...

[racdavid]

simo:

tu décris une partie logique d'une certaine vision, mais faut faire attention car a tout temps l'idée de créer un homme nouveau que ce soit par le communisme, nazisme,... a tjrs montrer que ce concept est capable de faire le pire.

Un révolutionneur français a dit un jour: lorsqu'on n'arrive pas a changer un peuple, changeons de peuple; " ce genre d'idées a ouvert par la suite plusieurs excès et génocides.


Donc, le mondialisme veut faire de l'homme un simple estomac, un consommateur sans esprits, sans valeurs, sans principes, sans traditions, sans identité, qu'il soit a Paris, Pekin, Alger ou sur la Lune: Un esprit pareille et surtout consommons pareille..


Je reste perplexe sur les biens faits a long termes des unions entre états. Certes, l'UE est avance ds plusieurs domaines, mais son avancement ne date pas de l'union, mais bien avant. L'union renforcerais le pouvoir de certains. comme d'ailleurs, le projet de l'union Nord Américaine, ca profitera a une certaines élites américaines, canadiennes et mexicaines pas plus.

[simo33]

tu décris une partie logique d'une certaine vision, mais faut faire attention car a tout temps l'idée de créer un homme nouveau que ce soit par le communisme, nazisme,... a tjrs montrer que ce concept est capable de faire.

Un révolutionneur français a dit un jour: lorsqu'on n'arrive pas a changer un peuple, changeons de peuple; " ce qui a ouvert par la suite plusieurs excès et génocides.


Donc, le mondialisme veut faire de l'homme un simple estomac, un consommateur sans esprits, sans valeurs, sans principes, ou qu'il soit a Paris, Pekin, Alger ou sur la Lune: Un esprit pareille et surtout consommons pareille..

c'est un peu reducteur car il y a beaucoup daspect qui echapperont a ce processus de mondialisme, les religions par exemple...

et puis quel alternative on pourrait proposer pour avoir une humanité homogene, le but selon moi est deviter les conflits entre nation avant tout, car c'est vraiment stupides a notre epoque dassister a une guerre entre deux pays voisin pour un bout de terrain aux frontieres..
mais c'est sur quon va vers un monde ou on a partout les memes preferences, ce qui n'est pas si mal que ca... a chacun de trouver sa place

[racdavid]

c'est un peu reducteur car il y a beaucoup daspect qui echapperont a ce processus de mondialisme, les religions par exemple...

Ohhh que non, la religion n'échappe pas a la regle mais tu le sais très bien, cette dernière est bien introduite dans le processus. La religion est utilise par tt le monde pour vendre soit la guerre ou les marchandises.

et puis quel alternative on pourrait proposer pour avoir une humanité homogene, le but selon moi est deviter les conflits entre nation avant tout, car c'est vraiment stupides a notre epoque dassister a une guerre entre deux pays voisin pour un bout de terrain aux frontieres..

Voila, c'est cette humanité homogène qui me dérange Simou. Je préfère que l'humanité soit diversifie que ce soit, par l'identité, la culture, la langue et la consommation.

D'ailleurs, n'as tu pas dans l'esprit qu'ils (les medias par exemple) veulent nous faire vendre une nouvelle identité humaniste basé sur le métissage et la bio-diversité.

mais c'est sur quon va vers un monde ou on a partout les mêmes preferences, ce qui n'est pas si mal que ca... a chacun de trouver sa place

Personne ne trouvera sa place, l'union des états sans les peuples se fera au détriment des autres peuples et états. Nous sommes les autres, Nous sommes les perdants.

[simo33]

Ohhh que non, la religion n'échappe pas a la regle mais tu le sais très bien, cette dernière est bien introduite dans le processus. La religion est utilise par tt le monde pour vendre soit la guerre ou les marchandises.

ca c'est la manipulation de la foi, je parlai par exemple du pelerinage, l7aj, qui ne sera jamais soumis a ce genre de considerations, nest ce pas??

Voila, c'est cette humanité homogène qui me dérange Simou. Je préfère que l'humanité soit diversifie que ce soit, par l'identité, la culture, la langue et la consommation.

D'ailleurs, n'as tu pas dans l'esprit qu'ils (les medias par exemple) veulent nous faire vendre une nouvelle identité humaniste basé sur le métissage et la bio-diversité.

ben la diversité a fait son temps on est devenu trop nombreux, faut nous retrouver sur ce que nous avons en commun, sinon c'est les guerres fratricides

Personne ne trouvera sa place, l'union des états sans les peuples se fera au détriment des autres peuples et états. Nous sommes les autres, Nous sommes les perdants

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non regarde les peuples europeens qui ont meme renoncé a leur souvrainté, ils connaissent paix et prosperité....

[racdavid]

non regarde les peuples europeens qui ont meme renoncé a leur souvrainté, ils connaissent paix et prosperité....

Oups, prospérité tu dis, avec 8000 chômeurs par jours en Espagne, ils connaissent bcp plus la crise que le bonheur, idem pour l'Islande ou même l'Irlande qu'on qualifie d'économie électrique.


J'ai tendance a favoriser les unions des valeurs, mais pas des idées ou pire des économies.


ps: pour revenir sur le pèlerinage, tu dis qu'il n'est pas sujet au Business. Moi, je dis que depuis la création de El Kaaba, ce lieu a ete tjrs a haut lieu de business. As tu oublié les paroles d'abou soufiane.

Pour aujourd'hui, ce lieu comme le Vatican d'ailleurs sont deux endroits qui rassemble des quantités d'argents très considérables: 2eme ressources après le pétrole. Je te renvois a certaines études qui montrent qu'une seule saison de pèlerinage suffit pour alimenter toute l'Arabie saoudite, ajoute maintenant les omra, ou les pèlerinages mensuelles a la cite du Vatican .....


La religion est un bon business.

[simo33]

Oups, prospérité tu dis, avec 8000 chômeurs par jours en Espagne, ils connaissent bcp plus la crise que le bonheur, idem pour l'Islande ou même l'Irlande qu'on qualifie d'économie électrique.


J'ai tendance a favoriser les unions des valeurs, mais pas des idées ou pire des économies.

la crise c'est tout le monde qui se la prend, en espagne ils sont a 16% de chomage...
mais depuis la creation de leurope ils nont plus eu de guerre, le niveau de vie a augmenté les pays pauvres ont été aidé par les plus riches, et globalement c'est devenu un havre de paix et de stabilité, je te rappel quil y a encore 60 ans cetait la haine entre francais, allemand, anglais chacun voulait detruire lautre.....

ps: pour revenir sur le pèlerinage, tu dis qu'il n'est pas sujet au Business. Moi, je dis que depuis la création de El Kaaba, ce lieu a ete tjrs a haut lieu de business. As tu oublié les paroles d'abou soufiane.

Pour aujourd'hui, ce lieu comme le Vatican d'ailleurs sont deux endroits qui rassemble des quantités d'argents très considérables: 2eme ressources après le pétrole. Je te renvois a certaines études qui montrent qu'une seule saison de pèlerinage suffit pour alimenter toute l'Arabie saoudite, ajoute maintenant les omra, ou les pèlerinages mensuelles a la cite du Vatican .....


La religion est un bon business.

je me place du point de vue des croyant qui malgré lamericanisation des modes de vie partout dans le monde musulman continuent daffluer chaque année massivement pour accomplir le 5eme pillier de lislam.... les saoudiens ont de la chance davoir ce lieu saint chez eux et puis il faut quand meme des infrastructures pour acceuillir tout ce monde, donc c'est normal quil yait une activité comercial derriere, mais c'est pas ca qui motive les gens dans le pelerinage....

[housni58]

ps: pour revenir sur le pèlerinage, tu dis qu'il n'est pas sujet au Business. Moi, je dis que depuis la création de El Kaaba, ce lieu a ete tjrs a haut lieu de business. As tu oublié les paroles d'abou soufiane.

Pour aujourd'hui, ce lieu comme le Vatican d'ailleurs sont deux endroits qui rassemble des quantités d'argents très considérables: 2eme ressources après le pétrole. Je te renvois a certaines études qui montrent qu'une seule saison de pèlerinage suffit pour alimenter toute l'Arabie saoudite, ajoute maintenant les omra, ou les pèlerinages mensuelles a la cite du Vatican .....


La religion est un bon business.

quel rapport avec la mondialisation ??????