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Voir la version complète : Que pensez-vous du lobbying ?


Lenasia
24/05/2009, 14h12
Est-ce-que vous êtes d'accord avec ces groupes de pression qui tentent d'imposer leurs intérêts auprès des décideurs (législateur, hommes politiques ou autres) ?

Personnellement je suis pour : je crois que le lobbying est un excellent moyen pour avoir de l'influence et défendre ses intérêts.

anebdou
24/05/2009, 14h21
groupes de pression

T'as dit groupe de pression alors t'as bien la réponse à ta question.
La pression peut s'exercer par l'argent, lintimidation, menaces physique ou harcelement moral ou autre. Un groupe de pression se reonnait par des valeurs qui sont necéssairement opposées à celles des autres groupes ce qui engendre une guerre d'intérêt.

absent
24/05/2009, 14h23
Est-ce-que vous êtes d'accord avec ces groupes de pression qui tentent d'imposer leurs intérêts auprès des décideurs (législateur, hommes politiques ou autres) ?

Personnellement je suis pour : je crois que le lobbying est un excellent moyen pour avoir de l'influence et défendre ses intérêts.
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interessant sujet lenasia ,

je pense que le lobbying va dans le sens inverse de la démocratie, une bonne democratie, ne peut étre qu'entravé par les lobbys, regardent bien les USA et les dernière guerre du moyens orients, la politique silencieuse des USA vis a vis des juifs ...etc
pour moi, dans les pays sous développé, il y'as des dictature militaire dans les pays démocratique les lobby font partie d'une dictature camouflé, a coté des lobby, on y trouve, les trustes, les banques, les hommes d'affaires, les armes ...etc.

perso je suis contre les lobby, quel qu'il soi !

Lenasia
24/05/2009, 14h33
La pression peut s'exercer par l'argent, lintimidation, menaces physique ou harcelement moral ou autre.


On parle de lobbying pas de mafia.
Le lobbying doit être encadré bien sûr.


Toumaye,
je crois que si les lobbying pro-palestiniens se développaient aux USA les choses seraient différentes.

absente
24/05/2009, 14h38
Je suis de la vie de Toumaye... une sorte de dictature camouflée ou halalisée.

anebdou
24/05/2009, 14h48
On parle de lobbying pas de mafia.

Pefffff, je retire mon commentaire. Tu parles de quelque chose que tu ne maitrise même pas yakhi yakhi.

jongar
24/05/2009, 14h58
Le lobbying est une réalité et depuis des décennies.
Y a qu'a voir au niveau européens: le nombre de bureau d'expert en lobbying.

La pression s'exerce sur les décideurs politiques: rdv, tracts, dossiers...manifestations

C'est aujourd'hui le meilleur moyen pour se faire entendre. Et même si on peut trouver ça antidémocratique ça ne l'est pas. C'est un moyen par le biais duquel un groupe peut avoir accès à l'espace politique pour défendre une cause quasi inconnu.

Et je trouve que c'est dommage que la communauté maghrébine n'en use pas encore

:mrgreen:

Scootie
24/05/2009, 15h09
Malgré sa connotation souvent péjorative, le lobbying est un moteur, une locomotive qui permet à la société civile de se faire entendre vis à vis des législateurs qui, trop souvent, sont totalement déconnéctés de la réalité.

Et comme tout phénomène où le pouvoir et de gros intérêts sont en jeu, ces manoeuvres dites de "couloir" ne sont jamais à l'abri d'excès en tous genres, d'où la méfiance compréhensible de beaucoup vis à vis de ces groupes, souvent décrits comme opaques.

Zacmako
24/05/2009, 15h10
je crois que le lobbying est un excellent moyen pour avoir de l'influence et défendre ses intérêts. les intérêts d'une communauté, tu veux dire.
Rendre un lobby influent au sein d’une société n’est pas chose aisée. Un grand nombre d’éléments et surtout des moyens draconiens doivent être mis en place d’abord, notamment d’ordre financier.
Le lobby juif a déjà été préparé juste après la première guerre mondiale et puis, après la seconde, il s’est appuyé sur le ‘’mythe’’ de l’holocauste, notamment auprès des européens qui n’avaient pas bonne conscience sur le sujet, puis il s’est étendu aux USA grâce aux fonds faramineux d’hommes d’affaires juifs et des banques gérées par ces derniers.
Créer un lobby et le rendre influent demande beaucoup de temps et d’argent, entre autres…

Zeste
24/05/2009, 15h20
Que pensez-vous du lobbying ?Quand ca nous arrange on pourrait la comparer avec une démocratie participative, le problème c'est quand il n'y a pas d'opposition ou qu'elle soit très faible... :rolleyes:

jongar
24/05/2009, 15h20
Moyens financiers et humains+ techniques/scientifiques

Si on prend l'exemple de Bruxelles plusieurs milliers de lobbys gravitent autour des députés!

Lenasia
24/05/2009, 15h29
le problème c'est quand il n'y a pas d'opposition ou qu'elle soit très faible...


Tout à fait d'accord avec toi. C'est pour ça que je suis pour que la pratique du lobby se répande.

Si des groupes d'intérêts opposés se multiplient, les rapports de force changent.

lang_lu
24/05/2009, 15h34
le lobbying est aussi connu pour ses dérives et ses malversations

Si des groupes d'intérêts opposés se multiplient, les rapports de force changent.
Et cela deviend une guerre des gangs en col blancs...un peu plus huppés et plus discrets que les gangs de minorités aux Etats unis. Mais d un autre coté le lobbying est certainement nécessaire pour faire avancer les choses .

absent
24/05/2009, 16h13
je suis contre,depuis que le monde est geré par ses "groupe de pression" ,rien ne marche plus,l'ecart se creuse,et l'injustice regne dans un monde qui devient de plus en plus fou,sans donner la moindre occaz pour la moral humaine.

btp50
24/05/2009, 16h25
Que pensez-vous du lobbying ?
Je suis contre !
Par définition, un decideur doit savoir ce qu'il a à faire de lui meme.
C'est au decideur d'aller sur le terrain afin de se forger une idée pour decider d'un jugement.

Zeste
24/05/2009, 16h33
Lenasia je te croyais totalement contre... :rolleyes:
Btp, le lobby fait pression mais il ne peut rien décider... :rolleyes:

Bachi
24/05/2009, 16h33
Est-ce-que vous êtes d'accord avec ces groupes de pression qui tentent d'imposer leurs intérêts auprès des décideurs (législateur, hommes politiques ou autres) ?

Personnellement je suis pour : je crois que le lobbying est un excellent moyen pour avoir de l'influence et défendre ses intérêts.
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Ya lobby et lobby...
Le lobby d'argent où on achète le député comme cela se fait aux US, je suis contre.
Le lobby des organisations représentant des travailleurs, des handicapés, des prisonniers etc, sans autre but lucratif, comme il se fait un peu en France, je suis pour.

L'essentiel est que le député représente honnêtement le peuple et tient compte de son opinion et ne soit pas qu'un simple instrument à la solde de certains intérêts privés. Le respect donc de la représentation. Quand je vote pour un député, je ne vote pas pour le vendeur d'armes ou de semences ÒMG

btp50
24/05/2009, 16h39
Btp, le lobby fait pression mais il ne peut rien décider... :rolleyes:
Il à un pouvoir d'influence dont le seul objectif n'est rien d'autre que l'appat du gain, le problème c'est que dans 99,9% des cas, il s'agit d'argent publique.

Zeste
24/05/2009, 17h05
Là c'est de la corruption à 100%... :rolleyes:

Lenasia
24/05/2009, 19h42
Lenasia je te croyais totalement contre...


Pourquoi ?

absent
24/05/2009, 20h15
archi contre

Zeste
25/05/2009, 00h15
Car tu disais que ça te dérangé que des communautés essayent de tirer les médias vers eux... :rolleyes:

Lenasia
25/05/2009, 12h27
ça te dérangé que des communautés essayent de tirer les médias vers eux...
Je vois à quoi tu fais allusion.
Ce qui me dérangeait dans le topic auquel tu fais référence c'était de faire des comparaisons entre le sort des juifs et le sort des musulmans. Et de chercher à faire parler de soi en diminuant le malheur des autres (et pour ça, les juifs et les musulmans sont très forts).

En revanche, j'ai souvent dit sur ce forum que les musulmans, pour défendre leurs points de vue, devaient être plus organisés et ne pas hésiter à se faire représenter. Et je pense toujours pareil.

En ce qui concerne les médias, selon moi, même si c'est vrai qu'ils ont une place importante dans la société, ils sont manipulés par les hommes politiques et d'autres personnes influentes. Je crois que c'est plutôt ces personnes-là qu'il faut viser.

En fait, hormis faire du lobbying, je ne sais pas trop comment faire pour attirer l'attention sur ses idées et ses intérêts par des moyens honnêtes. :rolleyes:

Dandy
25/05/2009, 12h34
Personnellement je suis pour : je crois que le lobbying est un excellent moyen pour avoir de l'influence et défendre ses intérêts

Encore faudrait-il définir très précisément ce que le lobbying ;)

De façon générale ce sont l'ensemble des actions ayant pour dessein d'intervenir dans l'élaboration ou la modification de la loi et d'infléchissement des décisions des pouvoirs publics dans un sens donné.

De ce fait, il recouvre beaucoup de pratiques.
Certaines sont le fait de la société civile (associations...etc.): quand elles sont explicites et s'inscrivent dans ouvertement dans le débat public, je pense qu'elles sont bénéfiques.

Par contre lorsque qu'elles rejoignent le sens premier du terme ("couloir"), elles posent problème. Dans la mesure où elles sont officieuses et tendent d'imposer des directives sans porter les questions publiquement: elles deviennent un danger pour la démocratie: elles se substituent à l'opinion citoyenne...
Dans la mesure où elles servent des intérêts privés, qu'elles tentent d'asseoir discrètement; elles remettent --en question la démocratie au sein de laquelle les décisions des gouvernements ne doivent avoir d'autres buts que l'intérêt général.

Et je n'aborde même pas les moyens qu'elles utilisent pour cela et qui sont plus ou moins tolérés selon les pays...

btp50
25/05/2009, 12h49
Et je n'aborde même pas les moyens qu'elles utilisent pour cela et qui sont plus ou moins tolérés selon les pays...
Il n'y a pas 36 moyens, le seul moyen utilisé par celles ci est la corruption.
Cette corruption revet des formes diverses selon les endroits, selon les pays, en Europe elle prends la forme de faire réelire l'homme politique aux prochaines legislatures, ou la pression de l'avoir fait elire aux precedentes legislatures, et ce par des moyens publicitaires dans les medias qui ont un cout que le candidat ne peut supporter seul.
Dans d'autres pays comme le maghrèbe, là il n'y a pas photos, la corruption prends une forme en numeraires, sonnantes et trebuchantes.
Quand aux associations, elle n'ont pas besoin de faire du loobing puisque elles ont pignon sur rue.....
Le loobing ne peut etre que un systeme opaque aux definitions floues.

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