fantasya
08/04/2005, 19h08
Le sage est si radin, qu'il ne veuille transmettre son savoir?????Et s'il est devenu sage, est ce un ignorant qui l'a forme?? A moins que sa sagesse lui a ete transmise avec les yeux ou les dents??? Dans ce cas esperons pour nous les ignorants qu'on ne deviennent pas aveugles ou edente???
La sagesse est précieuse, elle ne se donne pas ... ( un sage peut être aveugle et édenté ;) )
Mon Dieu
On a pollué le Topic avec des choses hors sujets. :mrgreen:
Je pense que le proverbe veut dire que le sage ( c'est à dire celui qui sait) ne dira jamais je sais car il remet toujours son savoir en question... je pense que c’est cela le sens
... qu'il est humble dans sa sagesse ...
fantasya
08/04/2005, 19h55
Une sagesse precieuse ?Pour qui ?Uniquement pour celui qui l’a possede ??, puisqu’il ne la donne pas ? Dans ce cas, pour les autres elle ne vaut rien, donc celui qui la garde doit paraître plutot bete. Puis la sagesse ne se donne pas elle se transmet.
Et peut il etre sourd et muet?? Cf « Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas »
Oui certains Topics sont plus pollues que d’autres ca doit dependre des sujets surement ??
Ca vaudrait mieux pour le sage que sa sagesse soit toujours remise en question. L’univers est grand..et l'homme si petit.
Je viens de lire une histoire qui se passe de tout commentaire...., où comment détruire une doctrine deux fois millénaires.....
Qu'est ce qu'ils sont bêtes ces chrétiens qui n'arrivent pas à faire la différence entre 1 et 3......, en plus ils sont des millions...., il y en a même pas un qui sache faire la différence !!!!.
Bravo Yahia2004t, tu as réussit à faire le temps d'un message ce que Ahmed didat n'a pû faire le temps de toute une vie.
Mais dit nous un peu, comment est ce que tu as eu vent de cette histoire à la morale irréprochable......, nous aimerions bien le savoir nous.
En Europe on construit bien des mosquées! C'est la victoire des rationalistes sur les religieux qui a imposé la démocratie et avec elle la liberté de culte. Pourquoi les musulmans, dans les pays où ils sont majoritaires, refusent ils des conversions à d'autres religions? Pourquoi les "rénégats" encourent-ils la peine de mort? Pourquoi refusent ils à d'autres ce qu'ils revendiquent pour eux mêmes?
Travaillez à nourrir le FN et reprochez à ceux qui voient clairs en vous de prôner la déportation! Du calme et nettoyez vos miroirs.
Amicalement.
Les Chrétiens ne sont pas plus cons que n'importe quels autres religieux! Les trois religions monothéistes ont complétement ignorés des continents entiers. C'est vrai qu'elles n'avaient pas la radio, ni la télé, à leur naissance. C'était l'âge de radio-trottoir. Il a fallu que des navigateurs, 15 siècles après (pour le Christianisme-lequel au fait? Le catholique ou le protestant, ou le...) pour porter par le fer et le feu la sainte parole aux "oubliés de dieu".
Aujourd'hui encore, il faut connaître l'arabe de Koraïch pour accéder aux sources du Coran. Les traductions sont "tendancieuses".
Tant pis pour les centaines de millions d'américains, d'australiens, d'Inuits, de papous... Qui sont morts dans le pêché, faute de prophètes.
Plus je lis les interventions au sujet du Christianisme, plus je deviens perplexe.
Pourtant, j'ai toujours eu une grande estime pour mes compatriotes que je considère intelligents et capables de penser des problèmes et leur apporter des solutions.
C'est beau les math, la physique, l'histoire...et autre disciplines: Mais je crois que la Religion, c'est un domaine dans lequel on peut s'immerger...et si on n'y est pas initié(e)...on ne risque pas de refaire surface toujours cohérent et capable de continuer à raisonner en vue d'en sortir une quelconque conclusion qui ferait du sens (à mon avis).
En effet, un être religieux, je veux dire un être pétri de religion est ainsi parce qu’il a subi toute une formation dès son jeune aĝe… et la conscience en est à ce point façonnée, que la vie spirituelle de l’individu se déroule alors naturellement selon les acquis.
Mais dès qu’on est confronté à un questionnement quelconque, on cherche à expliquer, à raisonner et quelque fois…à défendre sa foi ou ses croyances… et c’est là qu’on voit naître un malaise déjà si les deux interlocuteurs sont de même confession (on le voit ici parmi les musulmans), et c’est encore plus difficile à dialoguer si nous avons deux individus de confessions différentes.
Et pourquoi ?
Comment voulez vous que j’ai une discussion sensé avec un musulman alors que je ne sais pas grand’chose de l’Islam…à part ce que je glane dans ce forum.
Et j’ajouterai qu’il est présomptueux pour un non catholique de discuter de religion avec un catholique qui fut baptisé, qui a fait sa communion et ensuite sa confirmation.
D’ailleurs je vois souvent la question récurrente : La Trinité.
J’ai remarqué qu’une chose a même échappé aux catholiques : Il y a la catéchèse enseignée avant et l'autre après Vatican II.
Vatican II a déclaré en gros que Tous les Êtres Humains ont le droit de choisir leur Religion! Mieux encore, en plus de faire le choix de communiquer avec ses ouailles dans la langue locale désormais, il y a une innovation, surtout en Amérique du Nord qui consiste à rapprocher la Notion de Dieu de l’Homme. Et pour cela, quand on initie les enfants, on ne dit PLUS que le Christ est Dieu.
Il est vrai que la liturgie perpétue la notion de Trinité, et pourtant, pour les chrétiens d’aujourd’hui, il est tout à fait normal de considérer le Christ comme Celui qui nous apporté la Bonne parole, sans plus.
J’ai essayé d’être clair : Un non catholique ne peut pas substituer sa pensée et raisonner comme un catholique, autrement il serait Catholique lui-même.
C’est à cause de ce que je viens d’écrire qu’il ne me viendra pas à l’idée d’essayer d’expliquer à un musulman que la viande de porc est semblable à celle du veau…..ça ne ferait pas plus de sens que si quelqu’un essayait de me convaincre que la cannelle est bonne car je sais que si j’en mangeais, j’en mourrai (à cause d’une allergie)!
Et enfin, le sujet devrait plutot amener les gens à échanger des informations, ce qui serait plus enrichissant que de prolonger une discussion que l'on saist sans issue.
Amicalement à tous
Avucic
Salam,
Même si cela peut paraître choquant pour certain, l'Islam n'interdit à personne de choisir sa religion ou de "s'égarer à sa guise", d'ailleurs je ne peux m'empêcher de citer quelques versets du Coran qui prouvent une fois de plus que l'Islam est la religion de la tolérance à l'état pur :
Dis: " O vous mécréants!"
Je n'adore pas ce que vous adorez.
Et vous n'êtes pas disposé à adorer ce que j'adore.
Et je ne suis pas ( de mon côté ) disposé à adorer ce que vous adoré.
Et vous n'êtes pas disposés ( de votre côté ) a adorer ce que j'adore.
A vous votre religion et moi la mienne.
On peut constater que d'après les écrits de notre livre Allah dans sa toute puissance et sa grande misérocrde laisse le choix à ses "enfants" de choisir leur religion selon leur bon grés.
*Si tous les sages avaient la barbe blanche, les chèvres seraient toutes docteurs
Et que ferais tu toi d'un "Mourtad" مرتد selon la pure tolérance islamique? ça j'aimerai bien le savoir.
Je ne juge personne, et je ne blâme personne, je pose juste une question.
Yahia2004t
19/04/2005, 15h00
Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !
Salam,
Pourquoi la croix ( crucifix ) est-elle un objet d’idolâtrie ?
Si c’est parce qu’elle a touché le corps du Christ*, alors vous devriez adorer tout ce que le Christ* a touché durant son ministère : ânons, barques, bois, lieux où il a prêché…
Si c’est parce qu’elle est le symbole du rachat, alors Judas Iscariote devrait aussi être adoré car il est l’agent principal du salut des hommes car sans sa trahison, ils n’auraient pu livrer le Christ* à Ponce Pilate.
Enfin, si c’est parce qu’elle est le motif de l’écoulement du sang du Christ* sur la croix, pourquoi n’adorez-vous pas également la couronne d’épines et les clous qui ont été arrosées de son sang ?
Ceci, reste un mystère pour nos frères Chrétiens,
Que Dieu vous guide vers la Religion de Vérité et de Paix : l’Islam !
Yahia2004t
Johndoe54
19/04/2005, 17h29
yahia, il est aussi possible de jouer à ton jeu mais en visant l'islam, cela dit, je ne pense pas que cela sera aussi bien accueillie par les membres du forum.
Sinon la croix rappelle la mort et la résurrection du Christ. Elle est l'expression du cœur de la foi chrétienne, l'expression d'un Dieu amour révélé par la vie du Christ...etc.
Voila, @+
adnocturne
19/04/2005, 17h32
Yahia
Parce que la Croix n'est pas un symbole de mort comme le texte que tu as admirablement copié le dis mais un symbole de Vie.
Voila pourquoi elle le symbole de la foi.
Mais elle n'est pas source d'idolatrie.
Apprend a prendre du recul sur les textes que tu copies et dévellope ton esprit critique
amarimaa
20/04/2005, 20h07
moi je pense qu'on arrêterait de se prendre la tête si on se contentait des livres saints, de l'histoire (hadiths pour les muslims) sans passer par l'école trucmuche ou la fatwa machin chose ou le cercke évangélique version 3256!!!!!!!!!!!!!!! tous ces religieux et institutions ont compliqué un message qui se voulait simple!!!!! revenons à l'essentiel, à Dieu, et considérons que toute loi est bonne à partir du moment qu'elle ne nuit pas à mon prochain, et refaisons les charias, dogmes rétrogrades et anachroniques!!!!!!!
Pourquoi ca se fait principalement en Kabylie?? Simplement parcque les gens làbas en ont marre de toute la politique du pays. Il ne se convertissent pas vraiment par croyance mais plus pour marquer leur oppositiopn à l'Etat. Mais les perdants sont ces "évangélisé" car nous TOUS savons que l'Islam est la seul religion agrée par le Dieu Unique Créateur de l'univers.
L'algérie peut ne pas être arabe, mais l'Algérie est MUSULMANE. C'est comme ca!!!!
Johndoe54
21/04/2005, 16h23
L'Algérie est avant tout une république démocratique libre, certe à majorité musulmane mais dans aucun cas elle serait etre à 100% musulmane car moi meme j'ai connu des chrétiens kabyles dont la foi était aussi forte que celle d'un bon musulman. Etre d'une autre confession ce n'est pas avoir une maladie bisard, c juste pensé differament pour finalement arrivé au meme endroit ! :mrgreen: :lol:
Yahia2004t
21/04/2005, 19h00
Louange à Dieu, le Très Miséricordieux !
Salam,
Veuille me pardonner Johndoe54, si tu l’as pris pour une provocation ( un jeu ) mais je ne cherchais qu’à éveiller un esprit critique par un raisonnement personnel à nos frères et sœurs Chrétiens !
Car on vit dans un monde où l’on pense trop souvent pour nous…
Pour Adnocturne : Il est vrai que ce sont des passages du texte de l’éminent Rahmatoullah Al HINDI mais sache premièrement, à aucun moment je m’en suis attribué les mérites et deuxièmement je les ai placé dans un contexte adéquat ( pour éveiller et susciter un esprit critique sur le sujet ), ensuite, si je m’amusais à ne faire que du recopiage, d’abord cela se verrait et je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps à ne développer que des textes d’autrui !
Maintenant si tu cherches à évaluer mon niveau, je t’ ARRÊTE de suite ! Car je ne suis et je ne serai jamais capable de rivaliser face à des personnages respectueux comme Rahmatoullah Al HINDI... Et je voudrais conclure avec une citation ( si tu me le permets ) : Il y avait sur le chemin d’un désert, un chameau qui tout au long du voyage passa son temps à critiquer la bosse de son meilleur ami le dromadaire…
J’espère que tu as compris la moralité de cette histoire inachevée, NON !
Le 19/04/2005 à 13h42 dans la rubrique du forum : La crucification de Jésus* entre le Coran et la Bible.
Voici mot pour mot ce que toi Adnocturne répondais à un autre forumiste : « D’avance je m’excuse, il s’agit d’un texte que j’ai récupéré sur Internet il y a quelques temps. Et je ne me rappel plus du site. Donc je fais un bête copier/coller. Cependant, je trouve ce texte beau et clair. »
Et entre-nous, mon surnom est Yahia2004t pas Yahia !
( sans rancune j’espère ! )
Que Dieu te guide !
Yahia2004t
anyyacory
21/04/2005, 19h04
Esq vous savez que, avant d'etre arabises et islamises....les berberes ont ete chretiens? Maintenant, c'est un pb. de choix...Chaqu'un est libre ...parcourir la voie qu'il veut...La voie de l'ame...Pourquoi tant d'inquiétude? Le danger n'est pas le christianisme...mais la faiblesse de l'esprit...Croire ou ne pas croire? ..........Dans le meme Dieu.
Je suis fiere d'etre chretienne...C'est vrai, ma religion ne cherche pas des proselytes...Mais c'est la plus vieille, elle est bimillenaire:l'orthodoxie. Nee avant le catholocisme, avant l'islam...
Le catholicisme a quitte l'eglise-mere, apres la Grande Schisme de 1054... L'orthodoxie est reste la meme de 2000 ans.CATHOLICOS, en greque, signifie "universel"- et...d'ici...l'intention des chretiens catholiques de dominer le monde, d'attirer des proselytes...au nom de l'evangelisation. Moi je pense que Dieu ouvrira le chemin pour tous ceux qu'ils VONT du bien et tous ceux qu'il FONT du bien...et "les appelles" seraient sur ce chemin de la VERITE...
MAIS: ...Pourquoi le plus grand miracle du monde entier se passe aux Paques orthodoxes, a Jerusalem???Pourquoi ce grand miracle a ete accorde par Dieu seulement aux orthodoxes?
http://www.holyfire.org/eng/index2.htm
http://www.holylight.gr/agiofos/holyli.html (voir video)
http://www.ocf.org/OrthodoxPage/reading/light.html
http://www.orthodoxphotos.com/Orthodox_Miracles/Pascha_Holy_Light/index.shtml
Azul fellawen
tout d'abord merci pour le lien qui m'a permi de me faire ma propre opinion
si cela etait vrai, j'ai envie de dire "et alors"
que l'on construise une eglise a tizi !!!!!ont construit bien des mosques en france et ca ne chocs que les gents d'extreme droite, et je rappel que 130 ans d'occupation chretienne(pour rester dans le sujet), n'a pas fait des algeriens des catholics, et il ne faut pas oublier que l'islam est aussi une piece rapportee .
Le droit a la spiritualite est un droit inalienable , tant qu'il est dans la pleine liberte de choix
tin merth
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