[Ariless]

Ay Avehri,
la tolérance et l'intolérance, ce n'est pas mon dada. Je n'en parle jamais et cela ne m'interesse pas. La tolérance, c'est quémander la pitié et demander l'autorisation d'exister. La tolérance, c'est demander au fort d'accepter le faible. Les musulmans ne sont pas tolérants chez eux et c'est peut etre la seule chose qui fait leur force... chez eux.
Les faibles doivent combattre pour exister, non implorer la tolérance des forts. Sinon, ils disparaissent comme des centaines, peut etre des milliers de peuples ont disparu. Ce qui me dégoute, c'est que les musulmans implorent la pitié et la tolérance chez les peuples où ils sont minoritaires, sans pouvoir, ni biens, ni jugeote.
Je suis darwinien à fond. Je suis tout à fait d'accord que les musulmans se camouflent. trompent, attaquent et s'emparent de ce qu'ils peuvent dans les pays occidentaux, mais je les méprise quand ils demandent la pitié et la tolérance qu'ils ne connaissent pas chez eux.
Je méprise le beur qui chourave un auto radio en brisant une vitre, mais je tomberais en admiration devant lui s'il réussit un casse de quelques millions dans une grande banque sans se faire prendre. Et je ne suis pas délateur comme Avehri, qui tout de go, dans ce forum a essayé de me mettre tous les forumistes sur le dos en me dénonçant comme raciste, patati patata. Je ne change pourtant pas de pseudo en passant d'un site à un autre. La sentinelle Avehri, toujours au service de ses maitres tapis quelquepart, qui ne lui demandent rien, régle des affaires personnelles avec des gens qui ont des idées différentes des siens en appelant les autres forumistes comme il appelerait une meute de chiens. Il ne résiste pas à son instinct grégaire dés qu'il voit une ombre qui a des contours qui l'effraient. Personne d'ailleurs ne lui répond. Dans ce forum, je juge tous les autres corrects et maitres d'eux mêmes.
Mais Avehri, reste encore à se discipliner et à apprendre une certaine déontologie qui lui donnerait meilleure réputation.
A bon entendeur, salut.
cela a été un plaisir.

[tikyanari]

Les acteurs de l'évangélisation
L’évangélisation en Kabylie n’est pas spontanée, aujourd’hui, comme hier. Elle est le résultat d’un prosélytisme organisé et financé par une stratégie mondiale d’évangélisation des peuples musulmans. Cette nouvelle stratégie, conçue en dehors du clergé catholique, part du constat que l’Islam est la religion qui progresse le plus avec le christianisme évangélique. Le christianisme traditionnel est en régression dans les anciens pays chrétiens où les musulmans sont devenus majoritaires. Liban, Palestine, Egypte, Jordanie, Syrie, Irak… L’église est quasiment inexistante en Afrique du Nord. La menace est réelle pour l’Occident. Il y a des centaines de milliers d’Européens qui se sont convertis à l'Islam. Souvent dans le cadre d’amitié ou de mariage mixte, ou après un voyage en pays musulmans. Le parcours et la mission de Paul Gesche définissent clairement ce nouvel objectif évangélique de contrer la poussée islamique et d’inverser la tendance. Docteur ès sciences et chercheur scientifique, il a découvert l’Islam et le monde musulman, au début des années 1990, alors qu’il était coopérant technique en Algérie. Depuis une dizaine d’années, il est le président du Ministère évangélique parmi les nations arabophones (MENA), la branche française d’une mission internationale autrefois connue sous le nom de North Africa Mission et aujourd’hui sous le nom de Arab World ministries (www.mena-france.org). «Le chrétien observe l’Islam qu’il a vu naître et se développer. L’Eglise s’interroge devant ce milliard de croyants qui se sont organisés sans clergé et sans prêtres à côté d’elle, autour d’elle et parfois là où elle a cessé de briller ! Venu si tard après la période des apôtres, l’Islam pose des questions auxquelles il n’est pas toujours facile de répondre. Pourquoi tant d’hommes sont-ils musulmans à l’heure où l’Evangile se répand en tous lieux par le livre, par les ondes, par la prédication missionnaire ?» Arab World Ministries a été créé en 1883 pour continuer un effort d’évangélisation commencé dans les montagnes de Kabylie par des Britanniques, un Suisse et un Syrien. Au fil du temps, cette mission internationale a étendu ses activités sur toute l’Afrique du Nord et depuis la fin des années 1980, sur le Moyen-Orient. Avec près de 250 missionnaires, c’est une œuvre spécialisée qui travaille essentiellement parmi les arabophones et les immigrés du monde arabe installés en Europe et en Amérique. Ses activités comportent un volet médias stratégiques, avec des émissions radio et des programmes de télévision. Plusieurs équipes intègrent des missionnaires appartenant à d’autres œuvres et des missions sœurs, dont une grande partie d’évangélistes d’origine arabe ou nord-africaine, dans leur pays ou bien là où ils se sont établis. MENA travaille en France depuis 1980 avec le souci de collaborer avec les églises locales, de servir les instituts de formation biblique, avec les convertis issus de l’Islam. Les évangélistes étrangers et kabyles s’organisent et travaillent en profondeur, sans relâche, animés d’une foi sincère pour les uns, intéressée pour les autres. La mission Rolland, œuvre indépendante fondée en 1908 à Tizi Ouzou, existe encore aujourd’hui, actuellement dirigée par le gendre et la fille des fondateurs, originaires de l’église baptiste de Valentigney. L’Eglise Philadelphie implantée à Marseille organise ce qu’elle appelle «le réveil en Algérie» avec des frères connus en Kabylie gérant des «ministères apostoliques et prophétiques» dans les villages d’Aït Amar, Aït Ouabane,… Plusieurs autres organisations se créent et se côtoient en Kabylie : Forum des pasteurs, Assemblées de Dieu d’Algérie, Eglise évangélique libre, etc. L’une des plus réputées est l’Association chrétienne d’expression berbère (ACEB), créée en Algérie en 1987 dans le but de produire du matériel chrétien en Kabyle (cassettes vidéo et audio, traduction de la Bible, chants et louanges). L’ACEB a contribué à plusieurs implantations d’églises dans la région de Béjaïa (www.aceb.net). Sur les ondes, Radio El Mahabba émet en continu sur le canal son du satellite Eutelsat Hotbird 3, 13 degrés Est, 12 470 MHz. Sur les écrans, la chaîne nord africaine (CNA-Channel North Africa) (www.cna-sat.org) annonce la bonne nouvelle de Jésus Christ dans les langues spécifiques à l’Afrique du Nord. Dirigée par un Kabyle, elle diffuse tous les jeudis de 17h à 18h sur Eutelsat W2, 16 degrés Est, 11 178 MHz vertical deux programmes de 30 mn chacun, en dialecte algérien et en tamazight. De nombreuses associations contribuent au travail évangélique de CNA : Arabvision (www.arabvision.org), Life TV (www.lifetv.tv). Assemblies of God, ACEB, Baptist General Conference, Calvary Chapel, Campus Crusade for Christ, Christian Broadcasting Network, EO International, French Baptist Federation, Good News Productions International, Gospel Missionary Union, HSR/TV, International Mission Board, International Media Ministries, International World Ministries, MFNA, Miracle Channel, 3 X M, Thru The Bible, Trans World Radio, Vidéos Vie et Famille, WEC International, Wycliffe Bible Translators, Youth With a Mission, Baptist General Conference, International World Ministries…Le témoignage d’un spectateur de CNA est explicite sur la disponibilité du vivier kabyle à se convertir : «Votre chaîne est comme une lumière dans ma vie sombre, un nouvel espoir… J’ai 37 ans, j’ai étudié et suis un intellectuel, mais cela ne m’apporte rien. J’ai perdu ma jeunesse, je n’ai pas de foi, pas d’espoir, pas de famille… J’ai perdu ma confiance et jai peur de tout. Je suis anxieux et angoissé en pensant au sens de ma vie. J’ai essayé de quitter l’enfer (mon pays) mais n’y suis jamais arrivé. Quand j’ai trouvé votre chaîne et regardé votre programme, j’ai senti une petite lumière s’allumer à l’horizon et ai su d’une certaine façon que Dieu n’allait pas m’abandonner et que c’est l’espoir dont j’ai besoin. J’ai alors été convaincu que le salut est à travers le Christ par sa grâce.» (A suivre)

Par Saâd Lounès
El WATAN

[morjane]

Bonjour,

L'article que met Tykia est tronqué car il en manque une bonne partie. Je pense qu'il faut lire l'article dans son intégralité pour avoir une meilleur objectivité. Evangélisation en Kabylie (http://www.algerie-dz.com/article919.html)
En le lisant j'ai sursauté( entre autres) par ceci Si le phénomène de l’évangélisation en Kabylie n’est pas nouveau, son ampleur grandissante, son idéologie évidente, ses objectifs inavoués et son instrumentalisation par des forces nationales et internationales vont engendrer des crises supplémentaires dans une Kabylie et une Algérie déjà saturées de crises en tout genre.
et le "internationale" m'a aussi fait sursauter, comme si tout était toujours instrumentalisé par des forces étrangères et est ce le cas? Pouquoi cette dramatisation ? De quelle ampleur grandissante parle t'il?

[tikyanari]

Morjane; L'article n'est pas tronqué du tout. J'ai volontairement inséré la 2ème partie de l'artilce pour son intérêt concernant la situation actuelle . La 1ère partie de l'article avait un volet historique. Il faut faire un peu la part des choses et choisir ce qui est essentiel pour le débat en ce qui concerne cette kabyevangélisation. Tu doutes de la probité de l'auteur de cet article? Il se nomme lounes un prénom très tres kabyle.

Tikya

[Awalen n tidet]

instrumentalisé par des forces étrangères et est ce le cas? Pouquoi cette dramatisation ?
Tu poseras la question aux évangéliste baptistes* américains qui activent en Kabylie, le congrès américain suit de près cette évangélisation.
Et pour preuve, j'ai rendu visite à des kabyles protestants à Paris au quartier de Belville dans le 20 arrondissement. C'est un couple d'américain du nom de Schult qui propose son appartement pour servir d'une salle de prièrre et qui encadre ces nv convertis. Il étaient 30 personnes, le jour de ma visite, ils ont reçu la visite d'un pasteur évangéliste baptiste. Même en Kabylie, c'est des pasteurs étrangers qui activent, et après tout ça on vient me dire que la main de l'étranger n'est pas derrière?

* Les évangélistes baptistes soutiennent Bush dans sa politique de terreur au proche orient, ils soutiennent aussi Israel et ils sont pour le projet du grand eretz (grand israel qui s'étendra du nil à l'euphrate). C'est à ce moment que selon eux le Christ ressuscitera
L'église évangéliste baptiste est une frange intégriste de l'église protestante.

[morjane]

Azul Tykia,
Désolée si je me suis mal expliqué quand j'ai mis çaL'article que met Tykia est tronqué car il en manque une bonne partie C'est que tu n'as pas précisé que tu mettais une partie de l'article et qu'il était possible de le lire dans son intégralité . Un texte est à lire dans sa totalité , pas morcelé. . Les liens servent à cela. C'est à chacun de nous de trouver ce qui est esssentiel à ses yeux.

[Awalen n tidet]

Et je ne suis pas délateur comme Avehri, qui tout de go, dans ce forum a essayé de me mettre tous les forumistes sur le dos en me dénonçant comme raciste, patati patata Pourquoi délateur?, c'est parce que j'ai rapporté tes propos tenus ailleurs?, tu ne les revendiques pas?
C'est une façon pour moi de te faire mieux connaître par les autres, ici tu ne cesses de clamer haut et fort que la kabylie a cessé d'être musulmane et ailleurs chez les tiens tu dis le contraire, t'as un double langage ou quoi?
T'es raciste?, oui je le confirme, faut avoir du courage pour ses idées, sinon non seulement t'es un raciste mais un hypocrite aussi.
T'as phobie des musulmans et de l'islam te perdra, ça t’enlève toute crédibilité pour ta critique qui est respectable si elle est objective. Tu n'es pas obligé d'être musulman, mais t'as pas le droit d'user du mensonge et de la mauvaise fois pour critiquer..

[der_algerier]

les kabyles sont plus algerien et plus musulman que les arabes . en voyants ce qui ce passe dans les grandes villes " alger ,oran et constantin" moi comme kabyle musulman je me fais plus de souci sur la prostetution dans ces ville et la drogue et tous ses fleaux qui ravage les grandes villes . la kabylie et saint et conciente de ce qu´elle fais.

[smerch]

mais le probleme les arabes sont jaloux des kabyles,tout le monde et libre de choisir sa religion pourquoi vous vous prenez la tete pour rien

[morjane]

Bonjour,

La suite de l'article de Saâd Lounès est à lire Evangélisation en Kabylie (http://www.algerie-dz.com/article924.html) et il est très intéréssant .

Je connaissais les mouvements Evangéliques , que ce soit les Eglises Pentecôtistes, Baptistes ainsi que d'autre obédiences indépendantes . Ils sont connus pour leur prosélytisme et je les savais très actif , ils évangélisent entre autres, à tour de bras dans les campus et ça marche.( c'est d'ailleurs pour cela que j'etais en désacord avec Blade qui disait que le coté spirituel etait absent des société occidentales, au USA, c'est God Bless America à 100%)

Là j'avoue que je trouve positif d'en parler et moi qui pensait au tout début lors de l'initialisation du post que non, tout était éxagéré , mon opinion s'est modifié, au fil du temps. Je suis plus réservé et je dis attention quand même . Il ne faut pas les sous-estimés.

Mais je crois en la sagesse des Kabyles , ils sauront faire la part des choses . Ils savent lutter contre les envahisseurs d'où qu'ils viennent.

[bladerunner]

Mais je crois en la sagesse des Kabyles , ils sauront faire la part des choses . Ils savent lutter contre les envahisseurs d'où qu'ils viennent

Bonjour Morjane, tout à fait !!!

La kabylie comme toute société musulmane a adopté l'islam par le chemin du coeur, un chemin irréversible. L'évangélisation est un danger mais ne pourrait faire le poids devant la sagesse des kabyles.

Tu ne m'avais pas bien compris Morjane, si tu dis 33 millions que représentent-ils par rapport aux centaines de millions d'américains ? En contrepartie, sur les 33 millions d'algériens, combien sont-ils pratiquants ? Voilà ce que je voulais dire.

Cdlt

[morjane]

Bonjour blade,

La kabylie comme toute société musulmane a adopté l'islam par le chemin du coeur, un chemin irréversible. L'évangélisation est un danger mais ne pourrait faire le poids devant la sagesse des kabyles.
Je partage aussi ce sentiment.

Sans pour autant minimiser la force des évangélistes. Ils ont les moyens mis à portée de leurs ambitions. Leur rêve serait d'évangéliser la planète. Donc c'est bien de connaitre la menace mais à partir du moment où elle est idendifié, elle n'en est plus une.

Merci pour tes précisions, tu sais pour les USA, il faut savoir que 4 américains sur 10 se déclarent évangélistes et ce n'est pas pour aller en diminuant.

[zéfira]

Lorsque je lis certains intervenants qui parlent d'un héritage chrétien chez les kabyles, ca me fait sourir parce que le "christianisme" d'alors n'a rien à voir avec le christianisme d'aujourd'hui car épuré de tous ces conciles...
Assurément, la liberté de conscience doit être garantie à tt un chacun mais nous, musulmans algériens, nous sommes en droit de nous interroger : Que cache ce proselythisme actif? Ces reconversions naissent-elles d'un rejet de l'autre? Cette dichotomie Arabes/Kabyles, au sens ethnique, que signifie-t-elle réellement aujourd'hui au sein d'une nation si métissée? Elle n'a de l'importance que pour certains fachos et certains ignards!

[Ariless]

Zéphira,
Les kabyles ont compris une chose: à une religion, on ne peut opposer qu'une autre religion. Elles se débrouillent bien entre elles.
Les kabyles ayant marre de se faire brimer, massacrer dans un silence sidéral en tant qu'éthnie, ils ont décidés de se faire brimer et massacrer en tant que chrétiens. La martyre n'est pas l'exclusivité des musulmans et des juifs.
Le monde connait pas les kabyles? y a pas de lézard, il connaitra les chrétiens d'Algérie.
Ça se met en place doucement. ton "on est en droit de se questionner" est un prélude à l'affrontement.
Les kabyles chrétiens de kabylie s'attendent surement à de la visite!!

[Afrouh]

Pas trop le temps de repondre a tes elucubrations et a ta facheuse tendance a te faire le porte parole des Kabyles avec ton NOUS les kabyles mais je tenais tout simplement a te dire que comme d'habitude tu es contradictoire.

Tu dis

Les kabyles ayant marre de se faire brimer, massacrer dans un silence sidéral en tant qu'éthnie

Or tu as toi meme affirme que tu n'avaiss jamais eu de probleme en Algerie en tant que kabyle dans toutes les regions ou tu as travaille !!!

Incoherence quand tu nous tiens !!!

[Ariless]

ay avehri,
quand je m'adresse à quelqu'un, j'écris sont pseudo d'abord.
La réponse s'adressait à Zéphira et tu réponds à une réponse. Tu pouisse Zéphyra du bras pour la mettre derriére toi et parler à sa place?
Lis bien ce que j'écris: les kabyles se font brimer en TANT QU'ÉTHNIE.
Un systéme socio-politico-religieux, brime une éthnie dans ses droit globaux, parfois en assassinant ses enfants sans CIBLER les individus.
Il n'y a pas de chasse aux INDIVIDUS kabyles, ni à Oran, ni À Constantine, ni ailleurs. Même en kabylie les individus kabyles ne sont pas visés. Leur culture, leur langue, leur symboles, sont visés. La question kabyle n'est pas un pb de racisme, c'est une question d'impérialisme. Le but n'est pas d'éliminer les individus kabyles, mais de soumettre l'éthnie kabyle pour l'assimiler et la fagocyter. L'arabo-islamisme veut gagner les kabyles et en faire ses enfants obéissants, pas les tuer un par un, ni leur faire une guerre totale à l'exemple de ce qui se passe au sud Soudan. Les kabyles qui n'ont pas compris cela croient d'ailleurs que les gens comme toi sont toujours kabyles. Les kabyles constituent un groupe socio-culturel, une sorte de conglomérat plus ou moins diffus qui gravite autour d'un noyeau qui exerce sur lui une force attractive et dont le mouvement produit, pas centrifugation des kabyles périphériques (comme toi, Ouyahia,...enfin, tu connais ta clique). Dans cette périphérie culturelle floue, les individus sur le point de se faire happer dans le vide arabo-islamique, s'accrochent désespérément à leur kabylité en l,affirmant à tout bout de champ, mais sont en même temps trop affaiblis pour résister à la force centrifuge kabyle qui tend à les ejecter.
Et puis zut, je parie que tu ne sais même pas de quoi je parle.
Allez, ar tufat ay ihiqel.

[zéfira]

Aghiless,
dites moi pourquoi systématiquement vous opposer "kabylité" et islam? Selon vous, un kabyle qui se respecte doit naturellement rejeter l'islam, du seul fait qu'il ait été introduit au maghreb par les "arabes"? Votre logique est indéfendable et vous seriez presque didactique si ce n'etait pas du pur délir!

SVP, ne mélanger pas tout, vous seriez bientot taxé d'extrémiste!!!

[zéfira]

Mon "on est en droit de s'interroger" n'est pas du tout un prélude à l'affrontement. Que ce soit clair, je n'aime pas le coté belliqueux que TU suggères sous prétexte que je sois musulmane. S'interroger veut bien dire ce que ca veut dire mais je me rends compte que c'est réellement confus dans ta tête, cher Aghiless!

[Rino]

Ariless, pourquoi cette incitation à la haine !!
Un systéme socio-politico-religieux, brime une éthnie dans ses droit globaux, parfois en assassinant ses enfants sans CIBLER les individus.
Il n'y a pas de chasse aux INDIVIDUS kabyles, ni à Oran, ni À Constantine, ni ailleurs. Même en kabylie les individus kabyles ne sont pas visés. Leur culture, leur langue, leur symboles, sont visés
Tu es entrain de dire (aux kabyles particuliement), sachez que meme si vous ne subissez pas de racisme dans aucune ville d'Algerie, meme si vous vivez tranquillement à coté des arabes, meme si vous croyez que les arabes vous aiment, et ben sachez que vous etes de toutes manieres VISES. Tu invites tout le monde a vivre dans le fantasme de l'islamophobie dans lequel tu es emprisonne!!

[Goon]

C'est vrai que cet article étonne mais j'ai 2 choses à dire:

- je crois en la lucidité du peuple kabyle qui saura faire la différence entre l'authenticité de la foi et une propagande orchestrée par des groupes internationaux défendant des intérêts occultes.
- cette évangélisation peut avoir un intérêt: les braves fils des montagnes algériennes seront peut-être appellé à mettre fin à la cécité des chrétiens américains qui défendent Israel sans concession et qui laissent la décadence atteindre leur propre pays.