Desertec ne sert qu'à défendre des monopoles établis

[jawzia]

Desertec ne « sert qu'à défendre des monopoles établis »
Propos recueillis par Thomas Schnee, à Berlin - 15/07/2009 15:36:00

DRvHermann Scheer, député allemand et président du Comité Mondial pour les énergies renouvelables

Hermann Scheer, député allemand mais aussi président du Comité Mondial pour les énergies renouvelables et d'Eurosolar, lobby européen des entreprises du solaire, s'élève contre l'idée d'utiliser le soleil saharien pour approvisionner l'Europe, au coeur du projet Desertec.

Lundi dernier, un consortium de multinationales, dont le suisse ABB et les Allemands Münchener Rück, E.ON, RWE, Siemens, et Deutsche Bank, ont annoncé le lancement de la « Desertec Industrial Initiative ». Leur objectif est de construire un réseau de supers centrales solaires dans les pays sahariens pour couvrir 15% de la consommation européenne d'électricité. Le projet suppose la construction de lignes à haute tension passant sous la Méditerranée et coûterait 400 milliards d'euros. Les premières études de faisabilité doivent être prêtes dans trois ans. Les premières livraisons d'électricité auraient lieu à partir de 2025. Mais le projet est vivement contesté par Hermann Scheer, député allemand mais aussi président du Comité Mondial pour les énergies renouvelables et d'Eurosolar, lobby européen des entreprises du solaire.

L'Europe importe du gaz de Russie et bientôt d'Azerbaïdjan. Pourquoi condamnez-vous le projet Desertec ?

Hermann Scheer. L'Europe n'a pas de ressources gazières suffisantes. Nous sommes donc obligés d'importer. Ce n'est pas le cas avec le solaire et les énergies renouvelables. Nous commençons à peine à développer notre production. Alors pourquoi aller investir au Sahara ?

Vous accusez les douze multinationales du projet Désertec de vouloir défendre leur monopole ? Qu'entendez-vous par là ?

Actuellement, la production de l'énergie fonctionne selon un modèle économique centralisé et dominé par quelques gros acteurs. A l'opposé, la production d'énergies renouvelables suppose un système décentralisé avec de nombreux acteurs de toutes tailles. Les poids lourds de l'énergie mais aussi les banques luttent contre cette diversité qui constitue une concurrence et leur semble peu pratique à gérer. On retrouve cela dans le secteur de la microfinance. Les microcrédits ont prouvé leur efficacité dans le développement, au sud comme au nord. Mais jamais la banque mondiale n'a offert de microcrédits. Il a fallu que ce soit la Grameen Bank du Dr. Yunus qui développe ce système. Pour cela, il a d'ailleurs reçu le Prix Nobel de la Paix.

Le modèle Désertec n'est donc pas un modèle d'avenir ?

Absolument pas. En revanche, il est essentiel que les pays d'Afrique du nord développent la production d'énergies renouvelables pour couvrir leurs propres besoins. Nous devons les y aider. Prenez l'exemple du Maroc qui importe 96% des ses besoins en hydrocarbures et doit pour cela mobiliser 40% de ses rentrées de devises. Si le Maroc, qui dispose de tout le vent et le soleil nécessaires, se libérait de ce poids, il gagnerait une formidable marge de manoeuvre pour son développement.

Vous attirez également l'attention sur les coûts et les risques politiques liés à Desertec...

Le consortium évoque un investissement global de l'ordre de 400 milliards d'euros. J'affirme que c'est complètement sous-évalué. Le nombre d'acteurs et de pays qui devraient intervenir dans ce projet laisse pressentir d'énormes problèmes politiques qui vont coûter cher, en temps et en argent. Desertec prévoit par exemple la construction de lignes à hautes tensions qui remonteront de la Méditerranée vers le nord de l'Europe. Je me demande quelles populations vont applaudir sans réagir en voyant ces lignes passer chez elles. Quand on sait le temps et l'énergie que peut prendre la construction de quelques kilomètres de ligne à haute tension, on imagine ce que cela sera une fois que les autres pays entreront dans la danse. Et ceci, sans parler des risques de chantage diplomatique.

Après les législatives de septembre, l'Allemagne pourrait être gouvernée par une coalition conservatrice-libérale. Va-t-on assister au retour du nucléaire en Allemagne ?

Je ne sais pas. Mais les conservateurs, et surtout les libéraux, ont toujours demandé que la clause d'arrêt de la construction de centrales nucléaires soit annulée et que les subventions publiques aux énergies renouvelables soient diminuées voir supprimées. Pour eux, Désertec peut servir d'alibi écologique pour imposer leurs vues.

[ayoub7]

Hermann Scheer, député allemand mais aussi président du Comité Mondial pour les énergies renouvelables et d'Eurosolar, lobby européen des entreprises du solaire, s'élève contre l'idée d'utiliser le soleil saharien pour approvisionner l'Europe, au coeur du projet Desertec.


Le modèle Désertec n'est donc pas un modèle d'avenir ?

Absolument pas. En revanche, il est essentiel que les pays d'Afrique du nord développent la production d'énergies renouvelables pour couvrir leurs propres besoins. Nous devons les y aider. Prenez l'exemple du Maroc qui importe 96% des ses besoins en hydrocarbures et doit pour cela mobiliser 40% de ses rentrées de devises. Si le Maroc, qui dispose de tout le vent et le soleil nécessaires, se libérait de ce poids, il gagnerait une formidable marge de manoeuvre pour son développement.

mmm, donc en fait ce qui derange ce monsieur, president de lobby, ce n'est pas tant que la solution solaire n'est pas bonne, c'est qu'il n'ait pas ete invité. Le "nous" resume tout. A ce "nous", je prefere : "eux et nous", vu que le projet Desertec, au moins, integre des participants des 2 bords, locaux et europeens... Pour le reste, il est clair que l'avenir du Maroc est au vent et au soleil, comme je l'ai deja dit, ce serait le plus grand accomplissement du pays depuis l'independance si on arrivait a s'affranchir du cout energetique et un boost incroyable pour l'economie du pays, sans parler de l'image -green- du pays.

Je me demande quelles populations vont applaudir sans réagir en voyant ces lignes passer chez elles.

Ces lignes passent depuis des annees deja Mr Hermann, sauf que c'est pour d'autres types d'energie... et d'autres lignes sont deja en construction...

[Bachi]

Ces lignes passent depuis des annees deja Mr Hermann, sauf que c'est pour d'autres types d'energie...

Vu que les Mw solaires vont être en sus des Mw autres sources, ca prendra des lignes de transport additionnelles.

Mais je ne pense pas qu'on puisse s'opposer à Desertec pour le seul motif des ces nouvelles lignes qui gêneraient certaines localités...

[jawzia]

c'est qu'il n'ait pas ete invité.

Je ne pense pas que Desertec soit un club aussi fermé pour que son intégration nécessite une "invitation" ou une cooptation. D'autant plus que le "sieur" Hermann Scheer plaide pour :

Actuellement, la production de l'énergie fonctionne selon un modèle économique centralisé et dominé par quelques gros acteurs. A l'opposé, la production d'énergies renouvelables suppose un système décentralisé avec de nombreux acteurs de toutes tailles. Les poids lourds de l'énergie mais aussi les banques luttent contre cette diversité qui constitue une concurrence et leur semble peu pratique à gérer. On retrouve cela dans le secteur de la microfinance. Les microcrédits ont prouvé leur efficacité dans le développement, au sud comme au nord. Mais jamais la banque mondiale n'a offert de microcrédits.

[rodmaroc]

Prenez l'exemple du Maroc qui importe 96% des ses besoins en hydrocarbures et doit pour cela mobiliser 40% de ses rentrées de devises.

mais d'ou est ce qu'il sort ca??? c'est faux,archifaux.

[ayoub7]

Je ne pense pas que Desertec soit un club aussi fermé pour que son intégration nécessite une "invitation" ou une cooptation. D'autant plus que le "sieur" Hermann Scheer plaide pour.

Objection votre honneur Je suis sur que Desertec n'acceptera pas des entreprises qui ne remplissent pas certains criteres d'output, de technologie, d'experience et d'assises solides... Ce n'est pas une operation legere et les partenaires se doivent d'avoir les reins solides. Est-ce le cas du "comité" de Sieur Hermann? Permets moi d'en douter.

la production d'énergies renouvelables suppose un système décentralisé avec de nombreux acteurs de toutes tailles.

C'est ce que je dis, si c'est pour fournir un village en panneaux solaires, Sieur Hermann peut parfaitement aider, maintenant vu la taille de Desertec... Je prefere faire confiance a ABB/Siemens/Deutshe Bank. Y a pas photo vraiment. Cela dit, ca n'empeche nullement Sieur Hemann, demain, de venir dans les villages du Maroc construire des stations photovoltaiques. Ou etait-il avant qu'on n'entende parler de Desertec?? Le soleil vient d'apparaitre cette semaine?

[jawzia]

Je suis sûr que Desertec n'acceptera pas des entreprises qui ne remplissent pas certains critères d'output, de technologie, d'expérience et d'assises solides...

Les avis personnels n'engagent que leur "initiateurs. Objection rejetée donc !!

Pour ce qui est de Desertec, c'est n'est .... qu'une fondation. Il ne faut pas l'oublier.

[ayoub7]

Les avis personnels n'engagent que leur "initiateurs.

Et...cela s'applique a Sieur hermann aussi

Pour ce qui est de Desertec, c'est n'est .... qu'une fondation. Il ne faut pas l'oublier.

Personne ne l'oublie, un consortium soutenu par des entreprises mondialement reconnues pour laquelle j'espere une pleine reussite pour le bien de tous les pays de la region... Comme ce que nous esperons tous, n'est ce pas... ?

[jawzia]

Et...cela s'applique a Sieur hermann aussi

Certainement ! Sauf que lui, il engage avec lui "The World Council of Renewable energy"

Pour Desertec et afin de la situer à sa juste valeur, voici une petite lecture : http://www.desertec.org/fileadmin/do...per_2nd_fr.pdf

[ayoub7]

j'ai parcouru le site, c'est donc en gros une ONG qui produit du blabla et rien de concret. Tres facile de critiquer dans ce cas la, que propose Mr Hermann? Il a un plan chifree et des ressources pour venir investir dans les energies renouvelables dans nos pays? Non. A-t-on jamais entendu parler du World Council of Renewable Energy? Jamais. S'est-il jamais presente avec un projet qui pourrait rendre le MAroc independant energetiquement au dela du fait de "constater la chose"? Que nenni.

Entre du blabla et une volonte politique adossee par des entreprises mastodontes et serieuses, le choix est vite fait.

Pour Sieur Hermann, si ca lui fait plaisir, je paierais les 100$ annuels a son association pour devenir membre, si ca peut le consoler de sa faillite en politique

In the preelection shadow cabinet of Andrea Ypsilanti, candidate for prime minister of Hesse in 2008, Scheer was pegged unsuccessfully as minister for develepement, environment and economics. The final list long after the election mentioned him as secretary of a downsized ministry of economics[3] Scheer announced ambitious energy policy plans. The announcement of Scheer boosted the Ypsilanti campaign in the beginning but enhanced innerparty doubts about a non realistic approach in Hesses political and economic surroundings which made him fail finally

Je prefere les gagnants, question de gout

[jawzia]

j'ai parcouru le site, c'est donc en gros une ONG qui produit du blabla et rien de concret.

En gros ... une Desertec à l'échelle mondiale.

La Fondation DESERTEC est l’ambassadrice et la promotrice du concept DESERTEC. Elle s’est fixée pour objectif premier de garantir les bases vitales de l’humanité en se basant sur une production énergétique absente de tout conflit et génératrice de développement.

Les fondateurs de la Fondation DESERTEC, l’association allemande du CLUB DE ROME et les membres du réseau TREC (Coopération Transméditerranéenne pour les Énergies Renouvelables) originaires des quatre continents ont pris conscience qu’une organisation active et indépendante est nécessaire pour l’adoption en dû temps d’un tournant énergétique concrétisé par l’utilisation de l’énergie électrique solaire générée dans les déserts.

[ayoub7]

Siemens, Munich Re Start Developing Sahara Project )

By Jeremy van Loon and Eva von Schaper

July 13 (Bloomberg) -- Siemens AG, Munich Re and 10 more companies agreed to draw up blueprints for a project to harness power from the Sahara Desert sun to bring extra electricity to European homes.

The plan, including technical and financial requirements to pipe power from the Sahara under the Mediterranean Sea to Europe, will need three years to be developed and incorporated under German law, the companies said today.

Siemens, Germany’s largest engineering company, will try to prove the estimated $555 billion Desertec project is cost- effective, utilizing a free energy source from the sun to provide 15 percent of Europe’s electrical needs by mid-century. The spending may help spur growth in Algeria and Morocco as well as create up to 2 million jobs, Desertec’s developers said.

The solar venture in North Africa and the Mideast “can make a significant contribution to sustainable energy supplies,” Siemens’s renewable energy chief executive officer, Rene Umlauft, said today in an e-mailed comment.

“We are pursuing a visionary plan,” Munich Re management board member Torsten Jeworrek said in a statement. “If it is successful, we will make a major contribution to combating climate change.”

Solar Tech’s Future

E.ON AG “is convinced that the future belongs to solar technology in the long term,” Herve Touati, managing director of E.ON’s climate and renewables unit, said. E.ON, ABB Ltd. and Deutsche Bank AG also are among the companies in the venture.

Years of designing lie ahead before the mostly German promoters can address eco-political hurdles for the venture, Siemens spokesman Alfons Benzinger said. The companies today signed a memo of understanding in Munich to start the process.

Governments in Europe need to create the conditions for investment and development of networks to transport the electricity, including providing research funding with money generated from nuclear and coal-fired power plants, the environmental group Greenpeace said today.

Nine of the companies in Desertec are German and three aren’t, including Spain’s Abengoa SA and ABB of Zurich, the world’s largest builder of electricity grids. The project, which may be extended east to Saudi Arabia, will eventually evolve into an “open and international” group of participants, said Alexander Moranti, a spokesman for Munich Re.

Part of the project also calls for wind turbines to be installed mainly on the northwest coast of Africa.

Potential hurdles include setting up the legal framework in North African countries and the European Union and finding willing investors.

A ‘Fantasy?’

“It’s a fantasy to think that we’ll be shipping electricity from the Sahara to Germany,” said Fritz Vahrenholt, head of the Innogy renewable-power unit of the German utility RWE AG in Berlin. Vahrenholt expressed skepticism that the project will achieve its full size.

The plans so far are based on scientific studies by the German DLR aerospace center that RWE and others spent less than 1 million euros ($1.4 million) to fund, Vahrenholt said.

The project will require high-voltage cables to move power from sparsely populated areas of North Africa under the Mediterranean to Europe, whose transmission grids already are struggling to accommodate power increasingly supplied by new solar and wind farms.

Siemens, based in Munich, and the partners are considering installing solar-thermal systems that heat a fluid by concentrating the sun’s rays onto a tube. The liquid then produces steam that turns turbines. The world’s largest solar- thermal system is in California’s Mojave Desert.

Costs would fall as the project gets larger, helping to lower the price of electricity, said Siemens’ Benzinger, who pointed to the declining price of electricity generated from wind turbines as a possible model. Over the past 20 years, the cost of 1 megawatt of electricity from wind power has fallen from 3 million euros to 1 million euros, he said.

“Saving the world is the future’s biggest ethical challenge, and at the same time it will be the biggest business opportunity,” Gerhard Knies of the Desertec Foundation said today at the news conference in Munich.

The other companies involved in the project are HSH Nordbank AG, M & W Zander Holding AG, MAN Solar Millennium and Schott Solar AG.

To contact the reporters on this story: Jeremy van Loon in Berlin at [email protected].

Last Updated: July 13, 2009 12:02 EDT

[jawzia]

Pour Sieur Hermann, si ca lui fait plaisir, je paierais les 100$ annuels a son association pour devenir membre,

Ce qui te donnera le privilège de côtoyer du beau monde et ... c'est pas cher !

Les Membres du WCRE, tout en conservant leur autonomie et leur indépendance, se recrutent parmi :

- les personnes physiques et actives en matière de promotion ou d‘approvisionnement en énergies renouvelables ;

- les associations, organisations non gouvernementales et autres institutions relevant du domaine des énergies renouvelables, de la protection de l‘environnement, de l‘aide au développement, l‘agriculture et l‘agro - foresterie ; l‘industrie ; l‘architecture et les sciences ;

- les entreprises productrices, de financement ou d‘approvisionnement en énergies renouvelables ;

- les instituts scientifiques évoluant dans le champ des énergies renouvelable

[ayoub7]

Desertec is a proposed large scale solar power project in North Africa by the Desertec Foundation. It operates under the auspices of the Club of Rome and the Trans-Mediterranean Renewable Energy Cooperation.[1] The project was officially launched by twelve European companies on 13 July 2009 in Munich.[2]

Trans-Mediterranean Renewable Energy Cooperation
From Wikipedia, the free encyclopedia


The Trans-Mediterranean Renewable Energy Cooperation (TREC)[1] is a voluntary association formed in 2003[2] as an initiative of the German association of the Club of Rome[3] and the Hamburg Climate Protection Foundation.[4]
TREC promotes an increase of Europe's energy supply[5] and a reduction of its CO2 emissions by campaigning for renewable non-polluting electric power transmission to Europe via high-voltage direct current (HVDC) lines from solar and wind power stations in the deserts of the Middle East and North Africa. Supporters of TREC include the Social Democratic Party of Germany,[6] the German green party,[6][7] the German Physics Society,[7] the German Advisory Council on Global Change,[7][8] Greenpeace,[7] and Prince Hassan bin Al Talal[9] of Jordan.

The project is developed by consortium of European companies led by Munich Re.[5] The consortium consists of Deutsche Bank, Siemens, ABB, E.ON, RWE, Munich Re, Abengoa Solar, Cevital, HSH Nordbank, M & W Zander Holding, MAN Solar Millennium, and Schott Solar.[4][5][6][7] The project company would be incorporated under German law.[6

]

Au fait, ce projet ne fournira pas uniquement une independance des pays pour l'energie mais aussi pour l'eau ! Vu que le procédé entraine aussi une desalination de l'eau..

http://www.dlr.de/tt/desktopdefault....497_read-6611/

Imaginez un maroc ou une algerie ne pas avoir a se soucier du cout energetique et regler le probleme de l'eau dans la region...

[jawzia]

Imaginez ...

Selon cette perspective, pourquoi pas ?