L’Algérie est la deuxième puissance économique arabe

[Geass]

Ils ne sont pas stupides non plus. Ils vont en laisser pour leurs petits enfants. Surtout qu'avec le développement du nucléaire, ils pourront même s'amuser à stocker l'eau dans ses nappes.
Mais à un certain moment il faut savoir puiser à fonds pour avancer et démarrer le moteur. On devrait nous aussi le faire au Sahara.

[absent]

Ne sous estimez pas les pays arabes tout de même. L'Arabie Saoudite devrait avoir rattraper la France dans dix ans.

tu es tres optimistes pour eux !

Quand les américains sont arrivés, les Japonais cultivaient encore les champs de manière traditionelle. Alors pour ne plus avoir de famine, les USA ont doté les fermier d'outillage agricole, puis ils ont investis des milliards et des milliards sur des années pour la reconstruction du Japon.

c'est vrai mais tu ne peut nier que le japon d'après guerre (et même depuis l'ère meiji) a eu une politique tres volontariste, les gouvernements japonais ont toujours eu à l'esprit de developper leur sanctuaire. depuis l'ere meiji qu'ils acquierent des licences et des brevets en tous genre ! voulaient se moderniser à tot pris, il y sont parvenus ! par leur travail, leur motivation generale et particulière ! les japonais anciens avaient fait ce que l'arabie à faite il y a juste quelques mois, c'est à dire que l'achat de chasseurs Typhoon s'est conclus seulement en echange de transfert de technologies, les saoudiens veulent faire l'avion sur place, du moins une partie de l'avion plus le montage. ce type de politique a commencé au japon à l'ere meiji, donc fau pas dire que le japon doit tout aux americains, dans ce cas le mexique aussi et il n'est pas à la hauteur du japon pour autant ! les japonais ont su investir au bon moment et efficacement, notamment lors des guerres (apport de progrés...) !

[Geass]

Contrairement au Japon, nous on n'a pas eu d'aide américaine de masse. Bien au contraire, les forces occidentales et l'URSS ont tout fait pour détruire tout ce qu'on avait comme futur possible en nous élevant les uns contre les autres.

Le Japon lui avait des bases US pour le protéger, et une position stratégique. Sans oublier l'ouverture au marché US qu'on vient tout juste d'avoir.

Alors bon, si on nous avait laissé notre chance on y serait arrivé. Là on vient de loin, mais il ne faut pas désespérer.
Nos jeunes garantissent notre futur.

Le Mexique lui faut pas trop qu'il se développe trop vite, sinon il risquait de devenir un concurrent aux portes des US, et les US perdraient la main d'oeuvre pas chers dont ils avaient besoin.

Au passage l'Arabie aussi va commencer à construire en local l'armement sous licence.

[absent]

pas eu d'aide massive americaine ? même pour l'arabie ? même pour l'égypte qui reçoit bon an mal an plus de deux billions de dollars ? même le japon n'a pas eu ce traitement de faveur ! seulement les japonais eux quand ils pouvaient ils achetaient les licences americaines, européennes, ils construisait pour produire dans le pays, les arabes eux ils garnissent leur compte en banque puis voila...

tu regarde qu'une chose toute simple, tu prends le film "lawrence d'arabie", un moment ils font exploser une voie ferrée. tu les vois tous accourrir. l'un prend un pur-sang, l'autre une horloge, un troisieme prend un mirroir, un quatrieme prend un petit livre pour apprendre la politique ! y'en a un sur deux cent qui pense à loin et veut faire quelque chose pour son pays, le reste s'en moquent comme de la lune en pleine journée, ce qui compte c'est leur fortune personelle ! les japonais sont pas comme ça ! ils se battent pour leur entreprise, leur pays, leur empereur ! deux mentalité differentes...

[jamaloup]

le japon post WWII été aidé poar les americains , c un japon americanisé en qque sorte , mais les americains n'ont pas créé la mentalité japonaise qui est innée , les americains n'ont fait qu'aider a changer le systeme politique , au japon, comme en allemagne , les grandes familles japonnaises envoyaient leurs fils en occident depuis le 19 eme siecle , ces japonais nobles partaient en mission sacrée , etudes espionage industriel , scientifique , revenaient tous au japon pour servir l'empereur , c cette philosophie qui a construit le japon qui a battue le russie en 1905 , je japon construisait ses avions , bateaux , armes avant la 2eme guerre mondiale , d'où le japon ne doit rien à l'amerique .

[Geass]

Ce n'est en rien comparable. Vu que c'est du saupoudrage. Les moyens ne sont pas concentrés de manière à créer de la richesse, mais de manière à créer un marché d'achat.

Aussi, l'Arabie Saoudite était habitée par une population très peu instruite. Avec aucune stratégie à part pomper et envoyer l'argent aux USA et en Europe pour payer des dettes et pour se faire arnaquer.

Quand il s'agissait de guerres, les USA ont tout facturé et au prix fort. Alors qu'au contraire le Japon lui s'est démilitarisé pendant des années, et ne dépense qu'une infime partie de son pib dedans.

Les USA voulaient un Japon fort pour faire face à la Russie. En face, les USA voulaient des arabes faibles pour mieux leur prendre leur fric.

[absent]

Quand il s'agissait de guerres, les USA ont tout facturé et au prix fort. Alors qu'au contraire le Japon lui s'est démilitarisé pendant des années

tu connais pas bien le japon
le pays avaient de grands groupes industrielles bien avant le debarquement americain, comme te l'a dit Jamaloup, ce pays construisait deja des avions et des portes-avions bien avant l'independance de l'arabie saoudite, ces groupes industrielles géants, par exemple matsushita, mitsubishi (1869) investissaient dans des licences et achetaient de la technologie americaine, anglaise, neerlandaise, française, britanique, ils produisaient pour le marché domestique avant tout, puis quand la guerre de corée a commencée, ils se sont mis à vendre leurs productions aux americains, cloués sur le terrain militaire ou au japon même. le pays a produit tout ce qu'il pouvait, vendait tout ce qu'il pouvait, bref, il a utilisé les commandes americaines pour se developper, des milliers de petites entreprises ont aussi beneficiées de cet echange, resultat le pays a commencé à investir, à innover, peu à peu, de 1958 à 1976 il a connu un boom economique sans precedent, passant de pays à production interne à une economie de marché et fortement exportatrice, l'etat était là pour aiguiller les conglomerat, il leur disait ce que tel pays cherchait, c'est le MITI. les européens ont besoin d'appareils photo ? pas de probleme, matshushita etait là, sony est là, canon est là ! les euorpéens veulent des motos ? pas de probleme, note est transmise à tel ou tel conglomerat ! les algeriens ont besoin d'une usine siderurgique ? pas de problemes, le japon est là !!!! les saoudiens eux faisaient pas ça ! ils avaient de l'argent, on va dire trente milliards, le prince x prennait son dû, soit cinq vingt milliards puis il expedit tout en amerique, en europe, il achete un palace, il se paie trente jaguar et trente six rolls, il met 200 millions dans un parc de loisir, il investit trois millairds dans un compte à terme à dallas... bref deux methodes radicalement differentes !

[Geass]

Je connais bien le Japon au contraire, je vais aller y vivre un moment. S'il a eu accès aux brevets c'est avec la bénédiction des US, nous on n'en a pas eu le droit.
N'oublies pas les détails Tolkien

[Alryib3]

Faux, le Japon etait une puissance industrielle bien avant WWII.

Exact. Certains oublient que le Japon fabriquait des portes avions durant la premiere guerre mondiale deja en... 1914. C'est comme ca qu'ils en ont lance des dizaines durant la 2eme guerre mondiale comme sur Pearl Harbour en 1941 avec leurs fameux avions "zero" fabriques par Mitsubishi, le Mercedes du Japon. Ni la Grande Bretagne et sa Royale Navy, et encore moins la France n'etait capable de fabriquer un porte avion a cette epoque.

C'est pas pour rien que le Japon et l'Allemagne se sont remis sur pied tres vite apres avoir ete rase au sol en 1945. Ils etaient les 2 deja de grandes puissances industrielles et possedaient tout les cerveaux et le savoir faire des le lendemain de la guerre.

[Geass]

Ils avaient les cerveaux mais pas le fric. Sans le plan Marshall ces pays seraient sous domination soviétique aujourd'hui.

[absent]

on a pas eu droit ? c'est ça l'arabie n'a pas eu droit à une usine de chasseurs typhoon aussi ? l'egypte n'a pas eu droit ? elle fabrique du sam-7 jusqu'au char abrams (montage seulement) !! on a pas e droit tu dis ? non c'est qu'on investit dans les machines à pâtes et dans le tourisme oui...

les producteurs européens se pressent aux porte de l'algerie pour faire des partenariats et pour vendre des licences industrielles... on fait walou ! on importe ça rapporte plus que faire travailler les gens du pays ! le maroc fout rien aussi, il met tout dans le tourisme, l'agriculture ou alors attends que les entreprises européennes et americaines viennent s'installer dans une zone franche... c'est la politique-walou !

on ne dira jamais assez que la motivation politique dans nos pays elle frole le zero absolu !

[Alryib3]

Contrairement au Japon, nous on n'a pas eu d'aide américaine de masse...

Ils avaient les cerveaux mais pas le fric. Sans le plan Marshall ces pays seraient sous domination soviétique aujourd'hui.

Les USA ont aide le Japon et l'Europe pour ne pas a avoir a leur refaire la guerre 25 ans plus tard. Ils ont appris les lecons du traite de Versailles. Ils savaient que ca ne servaient a rien d'abandonner un pays pleins de cervelles capables de se re-industrialiser lui meme en 2 decennies et de revenir avec une vengeance.

[amicalement]

Sans le plan Marshall ces pays seraient sous domination soviétique aujourd'hui.

il faut qu'ils existent encore, pour pouvoir dominer.

[Geass]

S'ils avaient contrôlé ces pays ils existeraient encore.

Sinon Tolkien nous n'avons pas eu accès aux technologies que bien après. On a du attendre des lustres pour prétendre à un semblant de considération.
Maintenant on a des élites jeunes qui entreprennent, qui étudient. La prochaine génération changera les choses, arrêtez d'être aussi négatifs.
En dénigrant ce futur vous vous dénigrez, car c'est vous qui le construirez. NE vous sous estimez pas.

Sinon la politique Walou du Maroc c'est celle qui a été adopté par d'autres pays avant nous et qui a donné des résultats. Al hamdoulilah on ne peut pas dire qu'on est une puissance en quoi que ce soit, mais on commence à sortir la tête de l'eau. Avec de la persévérance on arrivera à percer dans un domaine ou un autre. Il faut juste y croire et travailler.

[hartman]

Geass est entrain de nous dire que le japons n'etait pas d'éveloppé qu'il etait en ruine ...mais c'est pas du tout ca ,

deja depuis la 1ere guerre mondial en passant par la 2éme guerre mondiale le japon fabriquait des avions des cuirassé des porte avions des chars des usines énorme

il a meme colonisé beaucoup de pays asiatiques dont la chine malgré la chine etait beacoup plus peuplé que lui ,

Tu nous parle d'apres guerre (ruine..) nous on parle bien avant

l'industrie NIPPON est extrordinaire depuis fin années 1880 a cette époque les arabes couchaient sous les tentes au désert

Et je redis encore une fois l'arabie saoudite avec sa jeunesse mordu de pop-corn ,coca, jolie montre et belles bagnoles, n'arriveront jamais a etre cappable dans tout les niveaux (formation,competance...)comme les européens notament les francais ,

les saoudiens n'arriveront jamais a la compétence des marocains et algeriens , alors les comparer aux francais je te laisse penser ...

Beaucoup de pays on bénéficier du plan marshall mais maintenant le japon les depasse de loin