Annonce

Réduire
Aucune annonce.

Jacques AttaliLi:"Les juifs d’Algérie ont été coupés totalement de leurs racines"

Réduire
X
 
  • Filtre
  • Heure
  • Afficher
Tout nettoyer
nouveaux messages

  • Jacques AttaliLi:"Les juifs d’Algérie ont été coupés totalement de leurs racines"

    Jacques AttaliLi. Economiste et écrivain français

    "Les juifs d’Algérie ont été coupés totalement de leurs racines"


    Sacré. Le gourou de la finance publie un Dictionnaire amoureux du judaïsme (chez Plon) et revisite son passé algérien. Dans son ouvrage, l’essayiste, économiste, patron d’entreprise, ex-conseiller du président François Mitterrand se promène dans l’histoire du peuple juif et d’une religion universelle. Avec délice et talent, l’écrivain français dresse la carte d’identité d’une foi qui puise ses racines dans les origines du monde. Interview.



    Qui est Attali l’Algérien ?
    Mon père, qui est né en Algérie. Sa famille était ancrée depuis des siècles dans ce pays porteur d’un judaïsme très fort. Un judaïsme algérien extrêmement cultivé et intense. Un judaïsme qui a des origines profondément berbères. Une grande partie d’entre eux ont été convertis avec la Kahina, cette grande femme de pouvoir berbère et juive, qui a tenu tête aux musulmans d’Orient lors de leur arrivée au Maghreb.
    Vous vous sentez pleinement Algérien donc ?
    Je suis Algérien. Je suis né en novembre 1943 à Alger et j’ai quitté mon pays en 1956. La langue maternelle de la famille de mon père et de ma mère était l’arabe. Nous ne sommes pas des pieds-noirs. Reste que j’ai vécu l’histoire de ma présence en Algérie comme un apartheid. Nous n’avions aucun contact avec les Arabes. Et les seuls mots d’arabe que je connaissais, c’était des insultes ! Le mot « yaouled », en arabe, veut dire « un enfant ». Pour moi, il signifiait le porteur de commission au marché. Et « yaouled » pour moi signifiait la soumission. J’ai gardé ce mot gravé dans ma mémoire. Je garde d’Alger, que j’ai quittée à l’âge de 13 ans, des souvenirs désordonnés : la parfumerie de mes parents, rue Michelet, la synagogue de Saint-Eugène.
    Et pourtant, vous ne pouvez pas y retourner…
    Je fais partie de ces rares personnes dans le monde qui n’ont pas droit d’aller se recueillir sur la tombe de leurs grands-parents. Les juifs d’Algérie ont été coupés totalement de leurs racines à partir de l’indépendance en 1962. Je ressens ça avec de la tristesse, parfois de l’amertume et parfois de la rage. Mon père a été très tôt convaincu que l’Algérie serait indépendante. Mais il était aussi sûr, tristement, que les juifs n’y auraient pas leur place. Il a donc décidé dès novembre 1954 de partir pour Paris. Tristement. Quand je vais dans une synagogue de Paris, je cherche toujours un lieu où je me sens comme à Alger.
    Revenons sur votre ouvrage, pourquoi un livre sur le judaïsme ?
    Le judaïsme reste caricaturé et mal connu. Ceci dit, quand on m’a proposé d’écrire le Dictionnaire amoureux du judaïsme, je me suis dit : « Je ne peux pas le faire. Je ne suis pas un spécialiste du judaïsme. Je ne suis pas théologien. » Puis, j’ai commencé à voir des gens et à accumuler les idées. Et je me suis rendu compte que je savais déjà beaucoup de choses et qu’elles me venaient de mon propre parcours de vie.
    D’où cette touche autobiographique…
    Le judaïsme, c’est d’abord une pratique et une relation personnelle aux choses. Je raconte Noé en commençant par la manière dont ma mère m’a fait rentrer dans le personnage. C’est la meilleure façon de comprendre ce qui est la fonction de la famille dans cette religion avant tout familiale.
    Une religion de transmission donc ?
    Oui, le judaïsme est fondé sur l’idée de transmettre. On ne naît pas juif par son père ou par sa mère. Mais toute personne qui a des enfants juifs est juive. Et tout être humain est ce qu’il transmet et non pas ce qu’il reçoit.
    Vous en profitez pour casser des idées reçues, notamment celle qui veut que le judaïsme soit exclusif et renfermé.
    Je démontre que des personnages principaux de la Bible d’origine sont des convertis. Ruth en est un exemple. C’est l’ancêtre de David. Le fondateur du peuple juif, un des pères de l’Etat d’Israël, est un converti. Le Talmud, la Kabbale et le Zohar disent l’importance de la conversion. Ce n’est que récemment que le judaïsme s’est refermé.
    Vous brossez différents portraits de figures qui ont marqué le peuple juif...
    J’ai fait la liste de tous les personnages dont je devais absolument parler : Abel, Abraham, Bethsabée, Ezéchiel, Spinoza... Ils représentent pour moi la clé du judaïsme. Je voudrais que mon Dictionnaire amoureux soit un guide pour tout individu qui ne connaît rien à cette religion, ou peu de choses. Dans ce livre, chacun aurait choisi différemment les entrées. Un Russe aurait parlé de Chagall, Trotski, un Américain de Kazan, Woody Allen et Hollywood, un Ashkénaze évoquerait le yiddish, Odessa, Prague.
    Dans votre livre, on apprend que Superman et Astérix sont des personnages typiquement juifs. Ne sont-ils pas universels ?
    L’influence des récits bibliques est perceptible. Superman, dont l’auteur est juif (Jerry Spiegel), devient un héros qui veut sauver son peuple. Pour moi, Superman est comme Moïse. De l’autre côté, il y a Astérix (Goscinny est également juif), un petit faible qui doit là aussi sauver son peuple contre les envahisseurs. Superman et Astérix vont bien au-delà du judaïsme. Ils sont l’incarnation des rêves de tous les enfants du monde. Dans ce contexte, la Bible, tout entière, s’adresse d’ailleurs aux enfants avec ce regard émerveillé jeté sur le monde telle une bande dessinée.
    Dans votre livre, vous n’avez pas choisi le mot Shoah. Pourquoi ?
    Je déteste ça. La Shoah est un malheur. Mais elle ne définit pas le judaïsme qui existe indépendamment. Je n’aime pas non plus ceux qui en font commerce.
    Aucun mot non plus sur Israël...
    Ce n’est pas le même sujet... Les gens confondent Israël et juifs. Or, ces derniers ne sont pas tous des Israéliens et le judaïsme ne veut pas dire Etat d’Israël.
    ... ni sur la guerre entre les Arabes et les Israéliens…
    Ce n’est pas le propos non plus. Mais je ne peux que répéter que la solution passe par deux Etats, israélien et palestinien. Je fais partie des rares personnes qui ont eu le privilège de déjeuner un jour avec Shimon Peres, alors Premier ministre d’Israël, et j’ai dîné à Ghaza avec Arafat. Il y a eu un moment, très bref, où ça existait. Mais il y a une alliance tragique entre les extrêmes arabes et israéliens, alors que la solution raisonnable est la création d’un Etat palestinien à côté d’Israël. Beaucoup de dirigeants arabes seront les grands perdants de l’existence d’un tel pays. D’ailleurs, ils auraient pu faire de Ghaza et de la Cisjordanie les équivalents de Dubaï.
    Revenons à la religion. Comment expliquer les tensions entre le christianisme, l’Islam et le judaïsme ?
    L’Islam comme le christianisme refuse d’admettre qu’il est un enfant d’Israël. Beaucoup de musulmans rejettent l’idée qu’Abraham est juif. Comme beaucoup de chrétiens refusent d’admettre que Jésus est juif. Le christianisme l’a dit avec une brutalité extrême : il est le vrai Israël.
    Bref, c’est une querelle père-fils ?
    Exactement. Et cela n’empêche pas les juifs de ne pas accepter leurs enfants.
    Quel est l’avenir de la religion juive ?
    Les menaces pèsent sur le judaïsme de la diaspora avec son incapacité de renouer avec la tradition. Il y a aussi le judaïsme d’Israël menacé par sa banalisation nationale et aggravé par la tension avec ses voisins dans la région. Tout se passe comme si la diaspora juive était menacée de se dissoudre dans l’universalisme et Israël de se fondre dans le nationalisme. Prenez tous les peuples qui ont existé 3000 ans avant notre ère, peu d’entre eux existent aujourd’hui. Tous ont été condamnés à l’exil et ont disparu. Le peuple juif a subsisté.
    Par quel miracle ?
    Sa culture et sa religion ont survécu dans l’exil grâce à un texte extraordinaire et unique dans l’histoire : la Torah. Mieux, il est à la base de la croyance de trois milliards d’êtres humains. Au temps des Romains, les juifs représentaient le vingtième de la population mondiale. Ce taux est aujourd’hui tombé à deux millièmes. Le judaïsme qui aurait dû disparaître depuis 25 siècles sera-t-il toujours là en 2050 ? Ne sera-t-il pas un sujet d’ethnographie comme le sont aujourd’hui les Dogons ou les Tupinambas ? La question reste ouverte...

    BIO EXPRESS1943. Naissance à Alger.
    1956. Sa famille part pour Paris.
    1970. Il sort 3e de promotion de l’Ecole nationale d’administration.
    1981. Il devient le « conseiller spécial » de François Mitterrand pour lequel il est aussi « sherpa », représentant personnel d’un chef d’Etat pour les sommets du G7.
    1986. Il publie Verbatim, un livre très controversé sur son passage à l’Elysée. Deux autres tomes suivront en 1995.
    1990. Il participe à la création de la Banque européenne pour la reconstruction et le développement dont il devient président.
    1994. Il crée Attali&Associés, un cabinet de conseil international en conseil stratégique, ingénierie financière et fusions-acquisitions.
    1998. Il fonde PlaNet-Finance, une association de conseil, de finance et de formation des institutions de micro-finance.
    2001. Il est mis en examen dans l’affaire Angolagate pour recel d’abus de biens sociaux et trafic d’influence. Le jugement sera rendu en octobre 2009.
    2007. Jacques Attali est chargé par Nicolas Sarkozy de présider une commission chargée d’étudier « les freins à la croissance »




    Par Sid Ahmed Hammouche

    EL WATAN Week End

  • #2
    Les juifs s'attribuent tout.......Abraham est antérieur au judaïsme.......je me contenterai de ce commentaire et lasserai les FAistes faire part de leurs avis........sinon l'article reste intéressant.
    Je deviens paranoïaque pour certains mais en réalité j'ai appris des choses dont je ne soupçonnais guère l'existence.

    Commentaire


    • #3
      Kahina, cette grande femme de pouvoir berbère et juive, qui a tenu tête aux musulmans d’Orient lors de leur arrivée au Maghreb.
      Il semble tirer une fierté.
      Mon père a été très tôt convaincu que l’Algérie serait indépendante. Mais il était aussi sûr, tristement, que les juifs n’y auraient pas leur place. Il a donc décidé dès novembre 1954 de partir pour Paris.
      C'est normal puisqu'ils n'étaient plus algériens mais français avec le décret Crémieux.
      On ne naît pas juif par son père ou par sa mère.
      La judéité est transmise par le sang de la mère. Souvent on pratique l'excommunication pour ceux qui se marient avec des non juifs pour sauvegarder le sang juif.
      L’Islam comme le christianisme refuse d’admettre qu’il est un enfant d’Israël.
      Du judaisme oui mais pas d'Israel. Israel est en fait Jacob. Ismael n'est pas le fils de Jacob.
      Beaucoup de musulmans rejettent l’idée qu’Abraham est juif.
      C'est étonnant de lire ça de la part de Jacques Attali.
      Dieu dit dans son Coran : " ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'évangile ne sont descendus qu'après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ?

      Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n'avez pas connaissance ? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas.

      Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs" .
      si on peut tromper beaucoup de monde quelque temps, ou tromper peu de monde longtemps, on ne peut tromper tout le monde tout le temps

      Commentaire


      • #4
        Salam,

        Les juifs d’Algérie ont été coupés totalement de leurs racines à partir de l’indépendance en 1962. Je ressens ça avec de la tristesse, parfois de l’amertume et parfois de la rage.
        Archi faux ! ce n'est pas en 1962 qu'ils ont été coupé de leurs racines, mais plutôt en 1870 avec le code l'indigénat qu'il les a curieusement assimilé à des citoyens français à part entière.. alors que l'indigène musulman était juste bon pour "servir la France".

        Mon père a été très tôt convaincu que l’Algérie serait indépendante. Mais il était aussi sûr, tristement, que les juifs n’y auraient pas leur place. Il a donc décidé dès novembre 1954 de partir pour Paris.
        C'est un homme sage qui a bien compris ce qui se passe autour de lui.. contrairement aux juifs d'Israel qui eux ne voient rien venir.

        Commentaire


        • #5
          C'est ca, nostravostra, le décret Crémieux..

          Commentaire


          • #6
            Algérien ?

            S'il est algérien depuis 1943, elle est où sa révolution ?
            Faux algérien, Faux français.

            Commentaire


            • #7
              Algérien ?

              Abraham est juif !
              Elle est bonne, Abraham est né avant ...juda !

              Commentaire


              • #8
                Il démontre certaines positions quand même.......
                Ces jours-ci je lis un de ses livres.......toujours intéressant mais l'attribution des grandes personnalités et des grands évènements et flagrante........il fait dire à son personnage, qui est Rabbin qu'Aristote serait juif........sauf qu'historiquement juif veut désigner un peuple et non une religion......les habitants de Judée et cette même Judée doit (selon moi ) son nom à Judas (yahouda) frère de Joseph(Q), l'un des patriarches des douzes tribus.....chronologiquement parlant c'est arrivé bien après Ibrahim(Q).
                Dernière modification par Walidk, 30 août 2009, 19h49.
                Je deviens paranoïaque pour certains mais en réalité j'ai appris des choses dont je ne soupçonnais guère l'existence.

                Commentaire


                • #9
                  Algérien ?

                  << L’Islam comme le christianisme refuse d’admettre qu’il est un enfant d’Israël.>>
                  Ce n'est pas qu'on refuse, c'est une vérité. Par contre les juifs rejettent Abraham et soulignent toujours le mot israel pour inciter à légitimer le seul état clandestin de l'ONU qui veut sa carte de séjour dans le monde arabe pour y refaire quoi ? Non à l' union pour la méditerranée : on a rien demandé. Ils la jouent idem au parlement européen on dirait qu'ils veulent optimiser la présence des leurs à l'élysés...

                  Commentaire


                  • #10
                    Un autre point remarqué......il dit qu'il ne peut se rendre en Algérie, est-ce vrai? qui le lui interdit?
                    Je sais que pour Macias, nous ici à Constantine on a refusé qu'il se rende dans cette ville.......pour pas mal de choses.........déjà il se dit sioniste et est pour Israël.
                    Je deviens paranoïaque pour certains mais en réalité j'ai appris des choses dont je ne soupçonnais guère l'existence.

                    Commentaire


                    • #11
                      Mon père a été très tôt convaincu que l’Algérie serait indépendante. Mais il était aussi sûr, tristement, que les juifs n’y auraient pas leur place. Il a donc décidé dès novembre 1954 de partir pour Paris.
                      Balivernes!
                      Vous êtes finalement comme ça, lâches et méprisables.

                      Vous avez oublié mr le grand magouilleur devant l'Eternel (affaire ELF) que 10 ans plus tôt c'est à dire en 1944, Paris vous envoyait par trains entiers vers cette triste desination Auschwitz ?

                      A ce que je sache, les indigènes qu'on etait, ne vous ont jamais massacrés durant ces années pour venir maintenant deverser votre fiel des Algériens.
                      Ne suivez pas le chemin de l'OAS et autres enrico lachiasse...si ce n'est pas déja trop tard...
                      Pensez faux, s'il vous plaît, mais pensez par vous-même. (DORIS LESSING)

                      Commentaire


                      • #12
                        meme le plus mesuré des ''juifs'' n'echape pas à la science khorotologique.......allah ye3fou 3lina,hada ma kan.

                        Commentaire


                        • #13
                          Algérien ?

                          Macias a reçu des médailles de tsahal et a refusé de dénoncer les crimes sionistes pour entrer en algérie, vous voyez comme il est attaché à l'algérie !
                          Comme gad elmaleh : au service de tsahal avec 4 passeports en poches. Je pense, pardon je suis sûr, que c'est pareil pour le showbiz de la télé en france, arthur en tête, elie semoun ect...
                          Non l'Algérie doit s'émanciper de toutes ces flatteries car le bilan final est de pire que ce qu'on peut imaginer. Le temps est avec nous, leur systême s'écroule mathématiquement.
                          Ne flirtons pas avec les hypocrites. http://www.avantdevoter.fr/?cat=35 je ne sais pas si on peut mettre lien? Merci de me prévenir.
                          Dernière modification par benm_djilali, 29 août 2009, 18h12.

                          Commentaire


                          • #14
                            Un judaïsme qui a des origines profondément berbères. Une grande partie d’entre eux ont été convertis avec la Kahina, cette grande femme de pouvoir berbère et juive, qui a tenu tête aux musulmans d’Orient lors de leur arrivée au Maghreb.
                            tentative de rallier à sa cause les berberes qui ne sont pas musulmans...


                            Je suis Algérien.
                            j'aimerai bien voir sa carte vitale, pour voir si son numero de securité comporte un 99 comme les algeriens, ou s'il a miraculeusement changé en un numero de departement de la metropole (en fait ce ne serait pas un miracle, la france a offert aux juifs à l'epoque de renier tout leur passé avec l'algerie, la plupart l'ont fait, le resultat est qu'ils sont repertoriés comme français meme s'ils sont d'origine vraiment algerienne)

                            Je suis né en novembre 1943 à Alger et j’ai quitté mon pays en 1956. La langue maternelle de la famille de mon père et de ma mère était l’arabe. Nous ne sommes pas des pieds-noirs. Reste que j’ai vécu l’histoire de ma présence en Algérie comme un apartheid. Nous n’avions aucun contact avec les Arabes. Et les seuls mots d’arabe que je connaissais, c’était des insultes !
                            s'il a vecu 13 ans en algerie, et que la langue maternelle de ses parents c'est le français, comment se fait-il qu'il ne connaisse que des insultes? puisqu'il n'avait aucun contact avec les arabes ce sont donc ses parents qui les lui ont appris

                            Le mot « yaouled », en arabe, veut dire « un enfant ». Pour moi, il signifiait le porteur de commission au marché. Et « yaouled » pour moi signifiait la soumission.
                            ah bon les porteurs du marchés sont des soumis? ce ne sont pas simplement des gens qui travaillent pour gagner leur croute?

                            Nous n’avions aucun contact avec les Arabes.
                            c'est la france en appliquant la regle "divise regne" qui a separé les arabes et les juifs... avec des methodes odieuses... ce ne sont pas les arabes qui se sont coupés des juifs... les arabes en algerie acceptaient tout le monde tant qu'il ne soutennait pas le pouvoir français... une prevue concrete, allez à maraval à oran vous y trouverez une française qui vit encore parmi nous depuis sa naissance, alors que son mari est mort il y a bien longtemps, en fait son mari etait algerien...

                            Mon père a été très tôt convaincu que l’Algérie serait indépendante. Mais il était aussi sûr, tristement, que les juifs n’y auraient pas leur place. Il a donc décidé dès novembre 1954 de partir pour Paris.
                            pourquoi n'a-t-il donc pas aidé à la liberation de son cher pays, ça lui aurait permis aussi de bien faire voir sa communauté, comme les pieds noirs français qui ont aidé les combattants algeriens, ils y vivent encore en algerie, ils y ont pleinement leur place... c'est quand meme etonnant qu'il decide de fuir en novembre 54 alors que la guerre vennait juste d'etre declarée, il a eu une revelation divine?

                            Oui, le judaïsme est fondé sur l’idée de transmettre. On ne naît pas juif par son père ou par sa mère.
                            c'est vrai que le judaisme est une religion de transmission. mais un juif est juif par sa mere... d'ou la peur des gens que leurs filles epousent un goy (un non juif) par peur qu'elle ne puisse pas eduquer ses enfants en juifs... et et ils ont peur que leur fils epousent une goy parce qu'il n'est pas sensé etre celui qui transmet la religion...

                            Ce n’est que récemment que le judaïsme s’est refermé.
                            donc il est bien refermé finalement...


                            ’influence des récits bibliques est perceptible. Superman, dont l’auteur est juif (Jerry Spiegel), devient un héros qui veut sauver son peuple. Pour moi, Superman est comme Moïse.
                            moi je crois plus les analystes qui voient en superman une representation idealisée des etats unis...

                            L’Islam comme le christianisme refuse d’admettre qu’il est un enfant d’Israël.
                            ni l'isiam, ni "le christianisme" ne sont des enfant du judaisme... ce sont des instruction qu'allah a fait descendre lui meme sur les prophetes concernés pour les peuples concernés... en quoi sont-il les enfants du judaisme? on aimerait bien savoir...

                            Jésus est juif
                            mettons de coté le fait que depuis abraham tous les prophetes et ceux qui les suivaient etaient musulmans...mais dans le cas de jesus, lors de sa naissance il etait deja prophete, sa naissance memee st un miracle... sa mere etait juive, on va vous accorder ça... mais lui meme etait prophete du christiaisme à sa naissance, donc il etait chretien... si on suit le fait que ce gars pense que ce sont les parents qui adoptent la religion de leurs enfants, donc marie etait chretienne? si l'on considere aussi qu'un enfant n'est pas juif par sa mere ou son pere comme le pretend ce Jaques... dans ce cas jesus n'etait pas juif...

                            Commentaire


                            • #15
                              meme le plus mesuré des ''juifs'' n'echape pas à la science khorotologique.......allah ye3fou 3lina,hada ma kan.
                              La mesure!???...
                              Connais pas!!!
                              "La chose la plus importante qu'on doit emporter au combat, c'est la raison d'y aller."

                              Commentaire

                              Chargement...
                              X