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La branche lislakh a l'interieur de la famille nostratique

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  • La branche lislakh a l'interieur de la famille nostratique

    http://books.google.com.tr/books?id=...islakh&f=false



    Des 6 familles nostratiques le groupe lislakh(branche semitique+famille indo-europeene)sont les plus proches que ce soit au niveau du vocabulaire ou au niveau de la meme morphologie declinative et derivative de ces deux familles linguistiques

    En effet a l'interieur de la famille nostratique seul la famille semitique et celle ie sont a morphologie derivative inflective et plutot sujet verbe objet avec genres prepositions et postpositions alors que certains branches afrasiatiques(omotiques et kushitiques)+la famille turcique uralique et dravidienne sont des langues agglutinatives sans genres

    Par exemple la langue turque a des affinitees lexicales et grammaticales avec les langues dravidiennes et uraliques mais aussi dene caucasiens comme le basque ou le tchetchene
    ceci serait du a un substrat dene caucasien plus au moins marque(meme en semite et ie)et qui serqit vehicule par des populations paleolithiques tres vielles(haplogroup r)de chasseurs ceuilleurs avant la revolution neolithique au moyen orient et les migrations des proto indoeuropeens (j2)et proto semites (j1) et la formation ulterieure des langues ie,uraliques,dravidiennes et turciques suite a la crolisation emanant du mixing entre les "r" & "j"

    Dans les societes d'agriculteurs(indo-europeens et afrasiatiques)la main haute est revenue aux agriculteurs (j) qui ont impose leur grammaire et morphologie inflective derivative alors que dans les groupes restes a l'ecart de la revolution neolithique(turciques,dravidiens et uraliques)la morphologie et grammaire de ces langues est reste agglutinative de type dene caucasien avec malgre tout un important superstrat nostratique visible dans le vocabulaire et quelques aspects grammaticaux de ces langues en question(dravidien,turcique et uralique)
    les langues turciques ont un susbstrat dene caucasian facilement detectable en jetant un coup d oeil sur la grammaire basque et celle du turc par exemple mais surtout un superstrat nostratique tres marque


    Ces deux peuples etaient voisins(sem+ie)jusqu'a une periode tardive au moyen orient avec les pre proto indo-europeens installes dans les parties au nord (anatolie+caucase)[premier peuple indo-europeen atteste sont les Hittites d'Anatolie]et les pre proto semites plus au sud(mesopotamie+levant)[premier peuple semite atteste sont les akkadiens de mesoptamie]avant que les peuples indo-europeens(caracterises par le haplotype J2)entament leur migrations vers l'est et l'ouest et les semites vers le sud et vers l'Afrique.
    Ils ont entame leurs migrations en quete de nouvelles terres arables juste apres la revolution neolithique (la decouverte de l'agriculture)apparue dans la region sud anatolie-nord mesoptamie.
    1/indoeuropeens homeland

    2/semites homeland


    A/similaritees religieuses:
    1/
    a/indo-europeen apollo

    b/semite baal

    2/
    a/indo-europeen diana

    b/semite tanit


    3/
    a/indo-europeen ahura-mazda

    b/semite atra-hasis

    4/
    a/indo-europeen griffin

    b/semite kuribu

    5/
    a/indo-europeen zoroasthra

    b/semite dhushara
    Dernière modification par humanbyrace, 04 septembre 2009, 01h47.
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  • #2
    B/volet linguistique(en progression...)
    note1
    [biensur il ne s'agit pas d'emprunts mais de mots issus de proto racines communes presentes dans differentes et distantes langues de differentes branches des famillles linguistiques turciques,indo-europeenes,afro-asiatiques,kartveliennes,uraliques et dravidiennes et acceptees par les linguistes]
    note2
    [je me suis limite a quelques exemples ou il n'ya pas de glissement semantique ou changmenet phonetique complexe;en tenant en compte qu'a l'interieur meme de la branche semitique ou la famille indo-europeene les glissements semantiques et changements phonetiques sont tres complexes et souvent la racine peut "mourrire" dans un grand part des branches semitiques et indo-europeenes et ne subsistent que dans quelques langues de ces deux familles,aussi je me suis contente de donner la version de ces racines dans des langues vivantes et connues comme l'Arabe,Français,Anglais,Persan et Turc]
    note3
    [Il ne faut oublier que dans chaque langue nostratique existe des substrats grammaticaux pre nostratique dene-caucasiens et autres par exemple le Turc a un substrat dene caucasien visible dans sa grammaire tres proche de langues comme le basque japonais ou hongrois et un superstrat lislakh(proto nostratique)visible dans une part du vocabulaire basique et aussi dans quelques traits grammaticales
    idem pour les autres langues agglutinatives
    on peut penser que les langues sem et ie etant les deux inflectives respresentent la plus pure forme du proto nostratique alors que les autres 4 familles nostratiques sont en fait des langues dene caucasiennes avec un superstrat nostratique]

    Voici d'abord les sources(je me suis base surtout sur le dictionnaire nostratique-dernier link)


    http://books.google.com.tr/books?id=...+indo-european


    http://books.google.com.tr/books?id=...+indo-european


    http://books.google.com.tr/books?id=...+indo-european


    http://books.google.com.tr/books?id=...ic+macrofamily



    http://books.google.com.tr/books?id=...rbooks_s&cad=1


    http://books.google.com/books?id=CIZ...y&hl=tr&pgis=1


    http://books.google.com.tr/books?id=...rbooks_s&cad=1


    http://books.google.com.tr/books?id=...esult&resnum=2


    http://www.nostratic.ru/books/(34)blazek-lexica2.pdf

    http://www.nostratic.ru/books/(17)do...-pronouns1.pdf

    http://www.nostratic.ru/books/(161)takacs1.pdf

    http://www.nostratic.ru/books/(88)prepositions.pdf

    http://www.dspace.cam.ac.uk/bitstrea...9/00ND_ALL.pdf
    Dernière modification par humanbyrace, 04 septembre 2009, 00h02.
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    • #3
      (En cours d'organisation)
      semitic(souvent arabic)/indo-europeen
      1/pronoms:
      arabic/akkadian pronouns(after deletin the "n" of genetive suffixe/phonetic liaison)
      a/aku=I,ekho(Greek),ez(Kurdish),ik(Germanic)
      ta=thou
      huwe=he
      hiye/shiye=she
      hnu=nous(French)
      tom=shoma(Persian)
      hom=them


      2/conjonctions et particules grammaticales:
      akkadian kima,arabic kama,french comme,italian come=english "such"
      akkadian ina,arabic ayna ind,english in
      arabic hatta,persian ta,english to

      laysa/nist
      arabic lays
      persian nist
      english is not
      french n'est
      semitic "la"(no) corresponds to ie "na"(no) and semitic "ays" to ie "is/ist.."

      kay/ki=english "which/who"
      arabic kay
      persian ki
      french que
      italian che

      arabic bi,persian bi(although persian "bi" could be a loanword from babylonian or from arabic),english by
      arabic amma,french mais,italian ma=english "but"
      arabic we,italian e,french et=english "and"


      3/nombres
      ahd,thi,thle,arb,hams,sits,sab,tham,tisa,ashar.(arabic ihdash means 11 with dash standing for 10 and so itnash12,tlotash13,arbaatash14,khamstash15 and so on...)
      Russian(archaic ie language??)numbers:
      odin,thio[Greek],tri,chetire,pjat(sanskrit panca),shest,sem',vosem,devjat,desjat.


      4/couleurs
      aswad(black)with germanic shwarz
      abyadh(white)with russian bielo
      azraq(blue)with romance azur/azul
      asfar(yellow)with persian sard/zard



      5/animaux
      hisan/ekhos,equos,horse,cheval,caballo
      badjaa/pellican
      dubab/bee
      ranka/hareng
      usqumri(permutation classique entre le m et le q pour faciliter la prononciation)
      bal/baleine
      bum/hibou
      arnab/rabbit,lievre
      farasha(berbere fartat)/parpar,farfar,farfalla,papillon
      namus/mouche,mosquito
      fahd/panther
      djady/goat
      hisan/horse
      fil/elephant(permutation de l&f pour facilitation phonetique)
      aaqrab/scorpion
      qit/cat
      aasfur/sparrow
      hanash/snake
      baqara/buck
      uuqab/eagle
      wazz/goose
      thuuban/serpent
      kalb/dog**(romance can)
      djamus/cow***(akkadian gamesh,old persian gawesh)
      thawr/bull(but greek tauros and italian toro)
      hut/atis(lat)


      6/vocabulaire basique
      burr/barley,ble
      dal/door
      shuaa/shine
      khalq/folk
      ardh/earth
      haql/agro(greek)
      dalw/diluate
      fatah/open(latin opteo)
      lugha/logos
      khom/home
      kukh/case(lat)
      thuraya/star
      lahas/lick
      bany/bind
      qataa/cut
      adda/do
      dja/go(possible semantic shift)
      masha/marcher(to walk)
      qaad/guider(to goad)
      saffar/siffler(to whistle)
      dharab/frapper(to hit)
      bard/froid(cold)
      mawt/mort(death)
      mazadj/melanger(to mix)
      kasar/casser(to break)
      dalw/diluer(to diluate)
      add/donner(to give)
      faal/faire(to do)
      farr/fuire(to flee)
      madhagh/mastiquer(to masticate)
      sharab/siroter(to drink)
      fatah/ouvrie(to open/from latin opteo)
      ghalq/clore(to close)
      sorr/sourie(to laugh)
      qatl/tuer(to kill)
      shara/acheter(to buy)
      lahas/lecher(to lick)
      radjaa/retourner(to come back)
      kahf/cave
      avaler/balaa
      3inda mario/italian in da mrio
      filfil/pepper,piment
      firfir/persil
      frawala/berry,fraise
      baq/poux
      binsar/penca
      kholb/griffe
      hala/hellol,hallo
      sayf/epee,spada,spathi,sword
      qatl(ar)sem/uccidere(it)indoeuropeen/tuer(fr)indoeuropeen/kill(en)indoeuropeen/okoton(gr)indoeuropeen les sound changes sont classiques et attestes a l'interieur meme des dialectes d'une seule meme langue l<=>r q<=>c,k t<=>d
      ibn/von,van,son,infante
      habiter/bat
      akka/ache
      ans/ansts
      adda/do
      uhh/egg
      aadhm/osm
      qaidh/chaud
      barid/froid
      djalid/sleigh
      ludja/lake/lac
      thakhin/thick
      layyin/lenig
      fath/opteo,open,ouvrire
      qabw/cave
      saluom/salim
      lamaa/lumiere/light
      ousara/juice,jus
      zaladj/sleigh
      djam'/somme/sum
      akol/greek edo
      qash/gaze
      dair/tour
      kaas/casio
      faas/axe
      matar/moisture
      ghara/guerra,war,guerre
      djarra/jarre
      qilada/collier
      qafas/case
      dhohr/ethur
      adda/do
      aata/donner,atta(finnish)
      shawk/ezik
      djaa/english go persian yay
      maladj/milken
      mazadj/melange
      ma/moist


      7/vocabulaire relatif aux parties du corps
      arabic/english
      rok ba peut etre rok(faible en arabe)ba(egyptien ped,persan payet,français pied,berbere fudh)=pied faible
      shaar/hair
      fuh,egyptien bukh/lat bucca,english mouth
      ayn/eye
      dhiqn/chin
      odhn/ous
      sin/persian dend,dent
      saq/thigh,greek skelo
      dhayl/tail
      aadhm/ost
      hanak/cheek
      honjor/gorge
      lagham(muscle de la langue en arabe)/langue
      qarn/corne/horn(glissement semantique en anglais ou horn designe le cap)
      lobb/lobe(de coeur)
      tawil/tall
      fuh,buq/mouth(lat bucca)
      qafa/cephalo
      anf/nose
      oonq/neck,french nuque
      yad/hand
      sadr/chest
      miide/omentum
      batn/abdomen
      qafa/head(latin caput,greek kefali)

      8/broken plural:
      The broken plural feature are a common grammatical features among arabic and english
      example:
      english
      tooth/teeth
      arabic
      daar/duur(house/houses)


      9/autres partciularitees grammaticales similaires:
      arabic dhu
      greek to(the)
      arabic al,italian il,french le,la

      djamilon/bello(masculine for beautiful)
      djamila/bella(feminie for beuatiful)

      kaabi(one of the tribe of kaab)/cesaroni(one of the tribe of cesaro-n for liaison)[conti,gotti,sgarbi,liguri,lombardi....]

      future grammatical particule
      arabic sa
      greek tha

      arabic and greek case endings
      arabic thawron(arabic nominative form)
      greek tauros(greek nominative form)

      arabic and greek common dual endings
      arabic thawrayn(2 bulls)
      greek tawrin(2 bulls)

      arabic and greek common conjugation endings
      arabic ohibbu
      greek agapo

      arabic and greek both have oblique case
      arabic sa ohibbu an aktuba(without the "an" it would be aktubu)
      greek tha agapo tin grafi(without the "tin" it would be grafo)

      10/arabic/greek common roots
      pyrgos/bordj (tower)
      tauros/thawr(bull)
      tukos/mitraqa(hammer)
      tsepi/djayb(pocket)
      dhidhime/taw'am(twin)
      rodos/ward(rose/flower)
      kefali/qafa(head)
      gato/qit(cat)
      spathi/sayf(sword)
      spiti/bayt(home/room)
      okoton/qatala(to kill)
      skelos/saq(leg)
      agros/haql(field)
      agapo/ohibbu(I love)
      felatos/fall(to flee)
      gidha/djady(goat)
      koraki/ghurab(crow)
      asteri/thuraya(star)
      kateros/qaidh(hot)
      dolios/tawil(tall)
      suos/sawt(sound)
      etc..

      11/arabic/slavic
      beograd means white city in serbian/slavian.
      arabic is qarya baydha(remember canaanite qart hadsha=new city)
      english:city
      soghdian:qand(samarqand)
      arabic:qarya
      canaanite:qart
      serbo/croatian(and perhaps russian as in Leningrad):grad
      italian:citta
      french:citee
      arabic qal/slavic kazal
      arabic sakara/slavic sakroy(to close)

      11/arabic/turkic
      adverbe de duplication dans les 2 langues
      arabes saffan saffan
      turc sira sira
      adverbe duplication avec m en debut du deuxieme mot
      arabes sada mada harut marut
      quelques verbes basiques
      kavga tr kifah ar
      yashamak tr aaysh ar
      kesmek tr qass ar exciso lat
      gitmek tr dja ar go eng
      mots animaux
      oekuez tr ox ang arkha ar veau fr
      kaz tr wazz ar goose eng oie fr
      kedi tr qit ar cat eng chat fr
      ketshi tr djady ar goat eng chevre fr
      bughra tr baqara ar buck eng vache fr
      conjugaison et pronoms
      ben kesiyorum tr
      men kastam persan
      ana aqussu arabe
      io exciso italien
      Turc kitabim(biensur kitab est un emprunt a l'arabe)
      Persan kitabem
      Arabe kitabi
      English my script
      Dernière modification par humanbyrace, 04 septembre 2009, 01h03.
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      • #4
        Suite et fin

        a/racines communes
        qaad(arabic)/guider(french),goad(english)
        ins(arabic)/anthros(greek)
        labs(arabic)/vetire(french),vestire(Italian),pushi(Persian)
        khafaa(arabic)/kupurros(greek),cacher(french)
        tchadique asho,arabic akl,berber ashw/persian khor
        aasa(arabic)/asta(Italian)
        wayn(arabic)/vigne(french)vigna(Italian)
        ahh,aadj(arabic)/egg(english)
        nuwat(arabic)/noyau(english)
        wajn(arabic)/jaw(english),joue(french)

        b/aspects grammaticaux communs
        INTERROGATIVE IE M!/INTERROGATIVE SEMITIC M!
        arabic iraniyyin/persian iranian(n plural for animate)=iraniens
        arabic ashjar/persian derakhta(a plural for inanimate)

        ism mafuul with e-a/infinitive with n-ending
        persian giriften girifte(prendre,pris),kastan kaste(casser,casse)
        arabic akdhan akhdha(prendre,pris),kasran kasra(casser,casse)
        passive n
        amal/inamal show/shown
        aw/or,ou
        wa/et,e


        c/mots relatifs aux organes de l'etre humain en semitique arabe puis indo-europeen anglais puis en indo-europeen persan avec en rouge les racines communes.
        Arabic/English/Persian
        yad/hand/dast
        qalb/heart/galb(le mot persan etant un emprunt a l'arabe il n'est pas pris en consideration)
        qafa(raas)/head/sar
        qadam/foot/pah
        rokba/knee/zanu
        miide/stomach/shikam
        shaar/hair/mouh
        sadr/chest/sineh
        dhahr/back/posht
        sob'/finger/angusht
        aayn/eye/cheshm
        fam(or fuh)/mouth/dahan
        anf/nose/damagh
        odhn/ear/gush
        dhiqn/chin/chene
        oonq/neck/tange
        batn/abdomen/batn(aussi un emprunt a l'arabe)

        Pkoi les racines ne sont pas tous communes?
        eh bien c'est du a:
        -L'eloignement geographique et temporel(plus de 10000 ans entre semitique et indo-europeen et plus de 4000 ans entre indo-iranien et anglais)
        -l'adoption de mots non nostratique(pre ou post nostratiques)des populations locales
        -les effets de la creolisation entre les langues des migrants indo-europeens et les populations locales pre proto indo-europeene et pre proto semites(elamites+kassites dans le cas des persans et brythonnic+boreans+ugriques+vasconiques dans le cas des proto germans puis anglais)
        -glissements semantiques tres improbables
        -changements phonetiques si complexes qu'on ne peut trouver la racine commune
        -mort des mots
        -emprunts
        -neologismes etc...
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