PDA

Voir la version complète : autonomie au Sahara est "empreinte de sagesse"affirme le président d'une ong algérien


Page : [1] 2 3 4

Moroccan
06/01/2010, 14h51
La proposition d'autonomie au Sahara est "empreinte de sagesse", affirme le président d'une ONG algérienne


Rabat-06/01/10- Le plan marocain d'autonomie au Sahara est une proposition "empreinte de sagesse", contrairement à l'attitude "rigide" de l'Algérie, a déclaré le président du Mouvement algérien pour l'autonomie de la Kabylie (MAK), M. Ferhat Mehenni.


"La proposition marocaine d'autonomie régionale pour le Sahara est empreinte de sagesse, contrairement à l'attitude rigide du gouvernement algérien sur la question", a affirmé M. Mehenni dans un entretien publié mercredi par le quotidien "L'Opinion".
Cette proposition est "moralement supérieure à la guerre (...) si j'étais un dirigeant du polisario, j'en aurais accepté au moins le principe, le reste est du domaine de la négociation", a-t-il dit.
"Nous souhaitons que tous les Nord-Africains, riches de leurs nombreuses identités, aillent ensemble vers la généralisation des autonomies régionales là où cela est nécessaire", a-t-il poursuivi précisant que l'autonomie régionale "n'a jusqu'ici, jamais disloqué un pays ".
Le MAK, a-t-il expliqué, représente dans le contexte algérien, "le meilleur rempart contre ce danger, le mouvement est une solution et non un problème. Il est la paix et non la guerre", ajoutant que le MAK, qui "prône l'autonomie régionale pour éviter l'implosion de l'Algérie, est un mouvement pacifique qui table sur l'action démocratique pour parvenir à ses objectifs".
Par ailleurs, M. Mehenni estime que c'est en raison du "divorce consommé entre le pouvoir algérien et la Kabylie, que l'autonomie est d'autant une nécessité vitale qu'un moindre mal à ce qui risque d'arriver si la situation stagnait".
Et de conclure: "Sans le MAK et sa revendication autonomiste, cela irait droit vers la désintégration de l'Algérie. C'est la politique du régime algérien, calquée sur le modèle serbe en ex-Yougoslavie, qui va nous conduire à l'irréparable".

hamou
06/01/2010, 15h17
je demande au gouvernement marocain de soutenir ce brave homme pour arracher le droit du peuple kbayliens :)

Badis
06/01/2010, 15h23
Cette proposition est "moralement supérieure à la guerre (...) si j'étais un dirigeant du polisario, j'en aurais accepté au moins le principe, le reste est du domaine de la négociation", a-t-il dit.

Tout le monde n'est pas aussi sage malheureusement.
Tant que le Polisario ne sera pas démocratisé de l'intérieur (jusqu'à un certain point soyons réaliste, ça reste des Maghrébins!) il est difficile de faire émerger une voix sahraouie dissidente et pleine de sagesse à Tindouf. Ou alors il faut attendre qu'ils fassent tous désertion...

Focus
06/01/2010, 15h25
Le Maroc devient le moteur en matiere de democratie du Maghreb c'est cool n'est ce pas :mrgreen:

En tout cas si on avait un marrakchi qui raisonnait ainsi et non avec des analphabetes, il ferait des parties de peches à la langoustes ou à l'espadon aux larges de Dakhla, mais pour le moment c'est la bronzette, bien qu'il est grassement payé par tonton aziz, enfin avec l'argent qui devait revenir aux algeriens depuis 35 ans, ca fait de belle sommes dans les comptes suisses.

nostravostra
06/01/2010, 15h29
La proposition marocaine d'autonomie régionale pour le Sahara est empreinte de sagesse
Bizarre ce Mhenni. Au lieu de se rejouir d'une probable autonomie du Rif marocain dont la cause ressemble à sa cause, il évoque le sahara. C'est vraiment louche.

okba30
06/01/2010, 16h03
C'est un sale temps pour le Makhzen. S'accrocher aux dires du sieur Ferhat (la marionnette dans les mains des sionistes, il est coeur et âme pour Israël contre les palestiniens) est le comble du désarroi.
Il y a un autre qui soutient l'impérialisme colonisateur du makhzen : Le genenar Nezzar (surnommé El djezzar) le décapiteur des dizaines de milliers d'Algériens.
Décidément vous raclez dans les bas fonds de la société en espérant trouver un souteneur.

ayoub7
06/01/2010, 16h05
Bizarre ce Mhenni. Au lieu de se rejouir d'une probable autonomie du Rif marocain dont la cause ressemble à sa cause, il évoque le sahara. C'est vraiment louche.

Ah parce qu'il est contre l'application de l'autonomie au Rif??

Faut arreter de s'inveter des "bizarreries" qui ne sortent de nulle part.

ayoub7
06/01/2010, 16h08
je demande au gouvernement marocain de soutenir ce brave homme pour arracher le droit du peuple kbayliens

Il faut le soutenir et le soutenir tres intelligement... Pour le salut du peuple frere algerien d'un cote et du peuple kabyle de l'autre.

Pourquoi ne pas inviter le MAK comme observateur des negociations et de la preparation des plans de regionalisation avancees au Maroc? et pourquoi pas en tant qu'observateur international lors du referendum constitutionnel qui s'en suivra pour l'application de cette regionalisation avancee? Question de lui donner un peu de visibilite regionale et internationale?...

houari16
06/01/2010, 16h30
posté par ayoub 7

Il faut le soutenir et le soutenir tres intelligement... Pour le salut du peuple frere algerien d'un cote et du peuple kabyle de l'autre.

intelligement. :

le Rif , le souss et la Kabylie peuvent passer sous UNE autonomie puisque sont sous une souveraineté ...

le Sahara Occidental , tu peux deviner son HIC :rolleyes: ?

Badis
06/01/2010, 16h53
houari16

Juste par curiosité, as-tu déjà rencontré un Sahraoui?


C'est un sale temps pour le Makhzen. S'accrocher aux dires du sieur Ferhat (la marionnette dans les mains des sionistes, il est coeur et âme pour Israël contre les palestiniens) est le comble du désarroi.


Qu'un plan de régionalisation soit soutenu et encouragé par le leader d'un mouvement autonomiste du pays voisin dont justement la politique consiste à soutenir le séparatisme, c'est assez fort en symbole.

Si tu crois que le pingouin de Mohamed Abdelaziz (président de rien du toute depuis 27 ans !) est plus sage et plus digne que Ferhat Mhenni tu rêves.

keazy
06/01/2010, 17h31
il est coeur et âme pour Israël contre les palestiniens

Mais qu'est ce que vous avez fait pour ces pauvres palestiniens???Vous n'etes meme pas capable de manifester pour eux lors de l'invasion de Gaza..et pourtant vous etes toujous là entrain d'aboyer

Karim28
06/01/2010, 17h52
Vous n'etes meme pas capable de manifester pour eux lors de l'invasion de Gaza..et pourtant vous etes toujous là entrain d'aboyer

Manifester c'est un defouloir...ca c'est l'hypocrisie a son comble surtout quand son propre Etat entretient des relations plus que cordiales avec Israel.
L'Algerie a par contre aligne 200 Millions de $ US, CASH! pour la reconstruction de Gaza.
Sans faire de bruit.

okba30
06/01/2010, 17h53
Badis, Keasy, ...
Ferhat soutient l'écrasement du peuple sahraoui, alors qu'il se présente comme appartenant à un peuple écrasé. Il y a de quoi qui ne va pas dans sa logique.
En plus du fait qu'il est ce qu'on appelle un rkhiss de la première heure, son poids politique comme son poids artistique est nul.
Je sais avec le makhzen sur votre tête vous n'avez nullement le choix, ni un mot à dire. Les principes ont foutu le camp depuis longtemps ...
Ainsi il y a plus 25 ans le malik avait décidé de s'accaparer d'un pays limitrophe sorti à peine d'une longue nuit de colonisation, il y a squatté la place faisant fi de toutes les lois et de tous les principes morales.
Aujourd'hui, des jeunes bombardés par tant de mensonges monarchiques et propagandes d'état jurent que c'est leur coin de pays.
Mais qu'est ce qu'ils en savent.
Personnellement, je peux envoyer balader les autorités de mon pays quand ils déconnent, malheureusement pas vous.

ayoub7
06/01/2010, 18h08
Ferhat soutient l'écrasement du peuple sahraoui, alors qu'il se présente comme appartenant à un peuple écrasé. Il y a de quoi qui ne va pas dans sa logique.


Bah faut laisser donc les "peuples ecrases" s'autogerer non? C'est un minimum. Oulla tu crois qu'avec de la demagogie, tu reussiras a contenir le desir des kabyles de s'autogerer?

Ferhat soutient le droit des peuples a l'autodetermination, l'autonomie est une forme d'autodetermination dont le pouvoir algerien le prive. c'est tous simplement cela, sans aller chercher trop loin des explications qui n'ont aucun sens.

au fait, je suis d'accord avec le commentaire d'en haut. En terme humain, je prefere mille fois un ferhat mehenni, cultive, propre, competent, qui aime vraiment son peuple a un marrakchi qui est tout le contraire... et qui prouve mois apres mois qu'il est un simple marchand d'hommes et de femmes confines dans le desert et un simple marchand de causes... perdues...

Le terminus a une date : juin 2010 , et le coup final : Octobre 2010 lorsque Khat Achahid ralliera le plan marocain...

Jusque la le polisario peut "denonder". Meskine.

absent
06/01/2010, 18h15
Mais qu'est ce que vous avez fait pour ces pauvres palestiniens???Vous n'etes meme pas capable de manifester pour eux lors de l'invasion de Gaza..et pourtant vous etes toujous là entrain d'aboyer

a quoi sa a servi vos defouloir pusique une annee apres le maroc a recu sur son teritoire la meme criminelle de guerre Livni zipi que les marocains ont demande sa tete en janvier 2009! elle st venu chez vous, qu avez vous fait, meme pas un iota d aboiment virtuel!

l hypocrise dans toute sa splendeur ou quand l aboiment ne sert a rien!

ayoub7
06/01/2010, 18h52
Et hop! quand la sauce ne tient plus, on passe a l'autre strategie pour inculquer aux masses que "le Maroc est sioniste"...

Puree, 35 ans de propagande, aucune innovation, que des slogans.

Zine, les palestiniens viennent de partir du Maroc apres une reunion au sommet. Devines quoi, ils ont survole Alger, meme pas un petit stop pour dire Béjour.

icosium
06/01/2010, 19h04
Le MAK une ONG ? :)

Bah faut laisser donc les "peuples ecrases" s'autogerer non? C'est un minimum. Oulla tu crois qu'avec de la demagogie, tu reussiras a contenir le desir des kabyles de s'autogerer?

Ferhat représente une infime partie des kabyles.

Ferhat soutient le droit des peuples a l'autodetermination, l'autonomie est une forme d'autodetermination dont le pouvoir algerien le prive

L’indépendance est aussi une forme d'autodétermination. Laissez les sahraouis choisir leur destin.

ayoub7
06/01/2010, 19h08
Ferhat représente une infime partie des kabyles.

Personne ne sait vraiment, il faut les laisser choisir leur destin, et la seulement on verra s'ils sont une "infime partie" ou une large majorite.

L’indépendance est aussi une forme d'autodétermination. Laissez les sahraouis choisir leur destin.

On attend ceux qui sont le plus opprime de nous montrer le chemin. Apres on les suivra. Pour le moment, le classement est comme suit: Kabylie, Berriane, Autodetermination du reste des algeriens qui n'ont absolument aucun acces a leurs richesses ou a leurs droits. Et apres on verra pour les autres pays.

Moi ce que je vois en ce moment, c'est un double discours et une hypocrisie flgrante : vous demandez au Maroc d'octroyer une independance aux sahraouis et vous refusez une simple autonomie aux Kabyles. comment etre surpris que personne ne vous prend plus au serieux?

montrez-nous l'exemple. ;)

Beidawi II
06/01/2010, 19h19
L'Algerie a par contre aligne 200 Millions de $ US, CASH! pour la reconstruction de Gaza.
Sans faire de bruit.

Des affirmations dont personne n'a jamais entendu parler, même pas les palestiniens de Gaza. Incroyabel tous ce qu'on vous raconte.

nostravostra
06/01/2010, 20h08
Ah parce qu'il est contre l'application de l'autonomie au Rif??

Bien sûr qu'il est pour l'autonomie du Rif et c'est justement pourquoi je m'étonne qu'il évoque le Sahara qui n'est pas comparable à la kabylie. Au lieu de parler du Rif qui est amazigh comme la kabylie et donc le même combat, il parle du sahara. Vous ne trouvez pas cela louche ?

Karim28
06/01/2010, 20h45
Des affirmations dont personne n'a jamais entendu parler, même pas les palestiniens de Gaza. Incroyabel tous ce qu'on vous raconte.

Woulah c'est fatiguant a la fin.
Tu peux faire au moins l'effort de verifier:

The Reconstruction Mechanism :
Here is a quick look at the major donors, namely:
1) Kingdom of Saudi Arabia: One billion US$.
2) United States: 900 million US$.
3) European Commission: 554 million US$.
4) Japan: 300 million US$.
5) Qatar: 250 million US$.
6) Algeria: 200 million US$.
7) Kuwait: 200 million US$, over the next five years.
8) United Arab Emirates: 174 million US$.
9) Italy: 100 million US$.
10) Turkey: 50 million US$.
Summing up, ten parties gave 3,728 million, or 83% of the total amount granted.

http://www.alzaytouna.net/arabic/?c=1530&a=90627


http://www.jeuneafrique.com/Article/DEPXXIJ20090120T201542/-Gaza-Abdelaziz-Bouteflika-reconstruction-Le-pays-offre-200-millions-de-dollars-pour-la-reconstruction-de-Gaza.html

houari16
06/01/2010, 20h53
posté par ayoub 7

Personne ne sait vraiment, il faut les laisser choisir leur destin, et la seulement on verra s'ils sont une "infime partie" ou une large majorite.

d abord le Sahara occidental en premier , puisque son problème est aux mains de l ONU , Mhenni en second lorsqu il dépose un dossier à l ONU .?

ayoub7
06/01/2010, 21h03
d abord le Sahara occidental en premier , puisque son problème est aux mains de l ONU , Mhenni en second lorsqu il dépose un dossier à l ONU .?

Bah si le probleme est "aux mains de l'ONU", pourquoi l'Algerie reconnait deja une pseudo-RASD? ;)

icosium
06/01/2010, 21h04
Moi ce que je vois en ce moment, c'est un double discours et une hypocrisie flgrante : vous demandez au Maroc d'octroyer une independance aux sahraouis et vous refusez une simple autonomie aux Kabyles.

Je t’ai dis plusieurs fois que cette analogie des sahraouis avec les kabyles ne tient pas la route. La Kabylie fait partie intégrante de l’Algérie depuis l’indépendance. Il n y a pas de problème de décolonisation en Kabylie. Le problème du Sahara est tout autre. Le MAK est un petit mouvement qui ne représente pas la majorité des kabyles qui ont combattus pour une Algérie indépendante et indivisible.

Bah si le probleme est "aux mains de l'ONU", pourquoi l'Algerie reconnait deja une pseudo-RASD?

Et pourquoi aucun pays du monde ne reconnaît officiellement la souveraineté du Maroc sur le Sahara ?

houari16
06/01/2010, 21h09
Bah si le probleme est "aux mains de l'ONU", pourquoi l'Algerie reconnait deja une pseudo-RASD?

ayoub 7

comme si tu avais posé la question : pourquoi avait reconnu : la pseudo -Palestine ..( les deux pays , leur déclaration d état était à Alger )

ayoub7
06/01/2010, 21h16
Je t’ai dis plusieurs fois que cette analogie des sahraouis avec les kabyles ne tient pas la route. La Kabylie fait partie intégrante de l’Algérie depuis l’indépendance.

Ah tu veux dire que des principes ne seraient pas universels et qu'il existerait des specificites dont il faut tenir compte? Bien bien. Je reprends ta formulation : je t'ai dit plusieurs fois que le sahara faisait partie du Maroc bien avant que le premier colon ne pose ses pieds. Ce dont tu nous expliques donc revient a dire ceci : si un colon vient et disseque un territoire, il faut donner l'autodetermination aux populations des lors que le colon sort.

Si un colon vient et RAJOUTE des territoires a un pays, il faut appliquer un autre principe -invente pour la circonstance- , celui de l'intangibilite des frontieres heritees de la colonisation qui annule le droit a l'autodetermination automatiquement de par sa nature.

Cher ami, ou bien TOUS les peuples ont le droit a l'autodetermination sur TOUT leur territoire (et les sahraouis en ont du territoire en Afrique du nord...), ou bien il ne s'applique pas.

Si vous pensiez faire du Maroc le bouc emissaire pour faire avancer une strategie de leadership regional expansioniste, on est en train de voir un exemple vivant de l'effet Boomerang. Bonne reception :)

Il n y a pas de problème de décolonisation en Kabylie. Le problème du Sahara est tout autre. Le MAK est un petit mouvement qui ne représente pas la majorité des kabyles qui ont combattus pour une Algérie indépendante et indivisible.

Bien sur, un petit mouvement minuscule qu'il faut ecraser avant qu'il ne prenne de l'ampleur ou comment alger s'est piege a son propre jeu. C'est exactement la ou le Maroc doit rentrer en action. ce mouvement (qui est loin d'etre minoritaire) doit disposer d'appuis mediatiques, diplomatiques et de relais internationaux.

houari16
06/01/2010, 21h22
je t'ai dit plusieurs fois que le sahara faisait partie du Maroc bien avant que le premier colon ne pose ses pieds.

ayoub 7
Nenni !
ni la CIJ , ni l ONU ne reconnait la marocanité sur SO .

alors pour quoi la MINURSO est sur place ?

ayoub7
06/01/2010, 21h34
ayoub 7
Nenni !
ni la CIJ , ni l ONU ne reconnait la marocanité sur SO .

ni la CIJ , ni l ONU ne reconnait la RASD.

alors pour quoi la MINURSO est sur place ?

Pour surfer a Dakhla, Morocco :)

appliquons la celebre theorie de nos amis algeriens: Le Maroc a recupere le sahara et y a verse le sang des marocains, il lui appartient donc.

icosium
06/01/2010, 21h42
Cher ami, ou bien TOUS les peuples ont le droit a l'autodetermination sur TOUT leur territoire (et les sahraouis en ont du territoire en Afrique du nord...), ou bien il ne s'applique pas.

L'autodétermination est un droit pour les territoires non autonomes ou colonisés. Le statut du Sahara Occidental est comme tel au vu des instances internationales (ONU, UE …).

Bien sur, un petit mouvement minuscule qu'il faut ecraser avant qu'il ne prenne de l'ampleur ou comment alger s'est piege a son propre jeu. C'est exactement la ou le Maroc doit rentrer en action. ce mouvement (qui est loin d'etre minoritaire) doit disposer d'appuis mediatiques, diplomatiques et de relais internationaux.

Bonne chance avec Ferhat Mehenni. Tu ne connais pas le patriotisme des kabyles algériens. Les premiers qui se sont battus pour une Algérie indépendante et indivisible. :)

houari16
06/01/2010, 21h50
posté par ayoub 7

ni la CIJ , ni l ONU ne reconnait la RASD.

ayoub 7

s ils ne reconnaissent pas la RASD ... donc logiquement et politiquement , la CIJ et l ONU sont pour la légalité et le droit international : un référendum d autodétermination !!

Pour surfer a Dakhla, Morocco

ils ( personnels ) le feront avec plaisir , après leur fin de mission dont ils étaient responsable : le référendum d autodétermination ( même si elle sera en faveur du Maroc )!

Cookies