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La femme + menstruation + obligation religieuse.

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  • La femme + menstruation + obligation religieuse.

    j"ai une question importante concernant la femme en état de menstruation et ses obligation religieuse.

    La sharia dit que la femme pendant les menstrues ne doit ni prier, ni lire/toucher le coran, ni jeuner, ni entrer dans une mosquée, ni faire le haaj....bref aucune obligation religieuse. Je n'ai jamais compris ce point de la shariaa , surtout pour les femmes (comme moi) dont la période de menstruation est de 10-12 jours, voir même 15 jours. Presque la moitié de chaque cycle deprivée de pratiquer la religion!! Je me suis toujours demandée pourquoi Allah veut que la femme interrompt ses obligations religieuse envers Allah, à cause des menstrues?! Cela ne me paraissait pas logique du tout.

    Alors en lisant le coran, et en le relisant , j'ai constaté qu'il n'y a aucune (AUCUNE) interdiction pour la femme de pratiquer sa religion pendant les menstrues! La seule mention dans le contexte de la menstruation dans le coran est dans la sourate al-Baqara- verset 222, où Allah clairement (s'adressant au hommes et non aux femmes) interdit au mari d'avoir des rapports sexuels avec sa femme pendant ses menstrues. Mais rien en ce qui concerne une interdiction de faire la priere/jeuner/lire le coran, etc...ppendant les menstrues!

    Par contre, dans sourate An-Nisa-verset 43 et sourate Al-Maidah-verset 6, Allah a dréssé une liste *explicite* des cas où femmes ET hommes ne peuvent pas faire la prière (ou refaire les ablutions)... la menstruation ne figure pas dans cette liste.

    Je voudrai bien avoir votre avis (logique) sur ce sujet. Merci.

  • #2
    @wahrania

    Bonsoir,

    [ ...] La sharia dit que la femme pendant les menstrues ne doit ni prier, ni lire/toucher le coran, ni jeuner, ni entrer dans une mosquée, ni faire le haaj....bref aucune obligation religieuse. Je n'ai jamais compris ce point de la shariaa , surtout pour les femmes dont la période de menstruation est de 10-12 jours, voir même 15 jours. Presque la moitié de chaque cycle deprivée de pratiquer la religion!! Je me suis toujours demandée pourquoi Allah veut que la femme interrompt ses obligations religieuse envers Allah, à cause des menstrues?! Cela ne me paraissait pas logique du tout.[...]

    D'abord, il n'ya nul besoin de logique dans de telles situations à mon avis et cela pour la simple raison que ce que tu cites là est une "rukhssa" (permission, largesse) de la part de Dieu pour les croyantes ! On ne justifie pas les largesses à ce que je sache

    En effet, durant leur périodes menstruelles (qu'importe la durée) Dieu les dispensent presque de toute obligation religieuse comme un "bonus" de sa part pour leur patience en ces moments désagréables (voire difficiles pour certaines !) et pour leur permettre de se consacrer totalement à leur proprété et leur bien-être. Voilà tout à mon avis.

    Notons que c'est identique pour d'autres situations qui se limitent pas aux femmes puisque les voyageurs, les malades, les vieux ont eux aussi droit à certaines dispenses dans certains cas précis. Dieu ne fait jamais porter à une âme plus qu'elle ne peut porter en vérité
    Dernière modification par Harrachi78, 24 janvier 2006, 20h56.
    "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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    • #3
      Merci Harrachi pour la réponse, bien que cela ne m'a pas convaincu 'bonus' pour arreter de prier Allah? Je comprend bien quand la personne (ou femme dans ce cas) est faible ou malade (y compris le cas où la menstruation devient douleureuse), mais je m'aventurerai à dire que la majorité des femmes en menstruation continue à mener 'normalement' leur vie quotidienne, à savoir travailler en dehors de la maison, s'occuper de la maison, élever les enfants, regarder le feuilleton egyptien etc.. et donc sont bien capable de continuer à faire la prière ou continuer à jeuner et à lire le coran, etc...Sûrement celles qui se sentent capable de continuer leur obligation envers Allah ont le droit de ne pas interrompre leurs activités religieuses?

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      • #4
        @wahrania

        Non, tu n'as pas l'air d'avoir bien saisi mon idée. En fait je voulais te dire qu'un acte de générosité ou un largesse accordée par un bienfaiteur n'a pas besoin de justification ! Un bonus n'est pas nécéssairement lié à une éxplication, surtout quand ca vient de la part du Bon Dieu.

        D'ailleurs à ce que je sache, c'est la prière et le jeûne qui sont surtout concernés par ces dipsposition et non pas les autres actes d'adoration ! Aussi, un musulman adore son Dieu à chaque fois qu'il fait quelque chose de bien dans sa vie non ? Donc, si ils vous dispensent de ces obligations durant ces périodes, pourquoi refuser son cadeau ? Serait-tu plus soucieuse de Dieu que lui même de son être ? Là est la question à mon avis
        "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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        • #5
          @ WahraniaInUK

          concernant les pratique RELIGIEUSE je pense qu'on peut pas utiliser le mot LOGIQUE !!

          par exemple : Ou est la logique si je te dis que l'ISLAM remplace l'ablution avec le fait de poser les mains sur du sable (en cas d'absence d'eau) ?? !!

          et puis qui te dis que tu arrete de pratiquer la religion !!!

          certe tu ne peut pas prier, jeuner ; ..ext !! mais il te reste une pratique TRES IMPORTANTE que beaucoup de musulmans là négligent, et c'est le ''DHIKR" (Soubhana Allah, La ilaha illa ALLAH , LA HAWLA WA LA KOWWATA ILLA BI LLAH ........ext ) , et tu peut aussi reciter le coran sans le toucher !!
          Dernière modification par karimalia, 25 janvier 2006, 09h24.
          2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment. (Al Baqâra)

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          • #6
            Envoyé par Harrachi78
            Donc, si ils vous dispensent de ces obligations durant ces périodes, pourquoi refuser son cadeau ?
            Je comprend ce que tu dis, mais le problème est que je n'ai pas trouvé où dans le coran Allah nous dispense à nous les femmes de ces obligations pendant la menstruation! I.e: en lisant le Coran, Allah ne nous donne pas l'impression (explicite ou implicite) d'interdire à la femme de pratiquer sa religion pendant les menstrues!

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            • #7
              wahraniauk

              premièrement tu ne peux ps faire ta prière pendant tes menstruations car tu es sal ou alors prends le come tu veux
              déjà que lorsque tu (excusez moi du terme) lâches un gaz, ou que tu vas aux toilettes, tu es obligée de refaire tes ablutions
              en ce qui concerne le ramadhan, ça ne viendra que de moi et non du coran, je pense que tu perds suffisemment de sang pour te priver de nourriture, ça peut t'affaiblir
              même si tu es la plus forte des femmes et la plus courageuse, le fait de perdre du sang peut amener à l'anémie
              " Le savoir que l'on ne complète pas chaque jour diminue tous les jours. "
              Proverbe Chinois

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              • #8
                déjà que lorsque tu (excusez moi du terme) lâches un gaz, ou que tu vas aux toilettes, tu es obligée de refaire tes ablutions
                en ce qui concerne le ramadhan, ça ne viendra que de moi et non du coran, je pense que tu perds suffisemment de sang pour te priver de nourriture, ça peut t'affaiblir
                même si tu es la plus forte des femmes et la plus courageuse, le fait de perdre du sang peut amener à l'anémie
                excellente reponse Zlabiya !!!
                il faillait etre une Fille pour repondre a ça !!!!
                Dernière modification par karimalia, 25 janvier 2006, 11h39.
                2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment. (Al Baqâra)

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                • #9
                  Salam à tous,

                  Après une longue absence sur le forum, je reviens ...et je viens pour donner aussi à WahraniainIk un témoignage de femme...
                  En tant que croyante et pratiquant, je t'assure que la fait d'être en menstrues 2, 5, 7 10 ou 15 jours ne doit pas empêcher celle qui croit en Allah de s'éloigner de Lui, soubhanahou wa taala...
                  Il nous est interdit uniquement de ne pas prier, de ne pas jeuner et de ne pas avoir de rapports sexuels durant les règles, tout le reste est permis.
                  Tu peux continuer à invoquer Allah à tout moment de la journée et de la nuit, et tu peux continuer (si tu es mariée) a jouir de ton mari et vice-versa, mais sans pénétration.
                  Quand à la lecture du Coran et sa récitation, les avis diverges selon les 4 écoles musulmanes. Moi, je continue à le réciter sans toucher au Coran. Tout simplement en écouter des CDs....
                  J'ai un livre qui traite de ces sujets selon les 4 écoles musulmanes : je te donnerai les références dans mon prochain poste insha Allah.
                  Mais sache une chose : il n'y a pas de contrainte dans la religion d'Allah...

                  Wa salam
                  Désormais, la plume est rangée et l'encre des pages séchée...

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                  • #10
                    a ma connaissance un peu limité dans le fikh, la période de menstruation ne doit en aucun cas dépasser les 10 jours (mini 3 jours, maxi: 10 jours). au delà de 10 ce n'est plus du haidh (menstruation) mais plutôt istihadha et c'est complètement différent. Pendant la "istihadha" tout est permis y compris la salat, le jeûne ...etc sauf qu'il, dans ce cas, faire des ablutions pour chaque salat. Pour plus d'informations consulter les livres spécialisés.

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                    • #11
                      On pourrai dire que la "logique" c'est que en etat de menstrue tu n'est pas pur, donc la femme est dispenser de kelkuns de c devoirs religieux, deux seulment le jeûne et la priére, mais elle n'est pas dispenser du reste.
                      Certes le coran n'explique pas ce point explicitement, mais grace au hadith on peux en savoir plus, par exemple:

                      CHAPITRE XX. - La femme qui a ses menstrues ne doit pas accomplir la prière. -- Djâbir et Abou-Sa'îd disent, d'après le Prophète, qu'elle doit cesser de faire la prière.
                      Mo'âdza rapporte qu'une femme dit à 'Aïcha : "Quand l'une de nous est purifiée de ses menstrues, doit-elle faire les prières qu'elle n'a pas faites pendant ses menstrues ? --- Es-tu donc une Harourïya (hérétique) ? répondit 'Aïcha : quand nous avions nos menstrues, du temps du Prophète, il ne nous a jamais ordonné de remplacer les prières." Mo'âdza ajouta peut-être : "Et c'est pourquoi nous ne les faisions pas."
                      Sahih de Al-Boukharie.



                      Extrait du livre « Guide de la femme musulmane » par Fdal Haj
                      Pour ce qui est de l’accomplissement des officies, il faut rappeler qu’une femme en règle ou en couche en est dispensée ; elle n’a pas a reporter les offices non-accomplis sur d’autres jours . Il est cependant de son devoir de reporter à après sa purification le jeûne qu’elle n’a pas pu accomplir pendant qu’elle était souillé- pendant un nombre de jours-. C’est là une nouvelle preuve de facilité que Dieu dans son immense Miséricorde, accorde à la femme.
                      Aïcha ( que Dieu soit satisfait d’elle) rapporte : « du vivant du Prophète ( Paix et Bénédiction de Dieu soit sur lui) au moment de nos menstrues, nous recevions l’ordre de reprendre les jours d’interruption du jeûne, mais nous ne recevions pas celui de reporter l’accomplissement des offices »
                      Rapporter par Al-Boukhari.


                      @WahraniaInUK
                      Je comprend ce que tu dis, mais le problème est que je n'ai pas trouvé où dans le coran Allah nous dispense à nous les femmes de ces obligations pendant la menstruation! I.e: en lisant le Coran, Allah ne nous donne pas l'impression (explicite ou implicite) d'interdire à la femme de pratiquer sa religion pendant les menstrues!
                      Voilà pourquoi encore plus que le coran, Allah nous a donner un exemple a suivre, le Prophéte Mohamed Paix et benediction d'Allah soit sur lui.

                      J'ai pas les passage du coran en tete, mais Allah dit clairemen, que notre exemple c le prophéte, paix et benediction d'Allah soit sur lui.
                      Et lui meme à dit dans on dernier sermont:

                      "Je laisse derrière moi deux choses, Le CORAN et mon exemple La SUNNAH et si vous les suivez vous de vous égarerez jamais"

                      Ici l'exemple a prendre, c'est le conseil qu'il a donner au femmes musulmane, de ne pas prier ni jeûner en etat de menstrue, et mais l'obligation de rattraper les jour de jeûn manquer.

                      Au plaisir..
                      Je ne suis pas une balance gratuite, je suis simplement une balance facilement corruptible.
                      J'attends vos propositions ...

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                      • #12
                        Envoyé par zlabiya
                        déjà que lorsque tu (excusez moi du terme) lâches un gaz, ou que tu vas aux toilettes, tu es obligée de refaire tes ablutions
                        Justement le Coran est explicite concernant ce point! Le Coran les liste parmit les cas où il faut refaire les ablutions, mais ne liste pas la menstruation (qui a mon avis est plus important).

                        en ce qui concerne le ramadhan, ça ne viendra que de moi et non du coran, je pense que tu perds suffisemment de sang pour te priver de nourriture, ça peut t'affaiblir
                        Pour la femme qui perd beaucoup de sang oui, mais moi par example ma menstruation est légère, et quand je perd beaucoup de sang c'est juste pour 1 ou 2 jours, les autres jours sont Ok.

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                        • #13
                          @wahraniaUK

                          Salam Aleykoum
                          peut etre que y'as pas les details sur la question dans le Coran mais y'a la Sunna qui compléte ça......et c'est aussi crédible que le Coran cher soeur
                          tu a un epermission que Allah t'as faite alors fait avec et avec
                          et comme tout le monde le sais Dieu SWT aime que ces permission soit prisent au même degré que ces intérdictions soit réspécté

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                          • #14
                            Envoyé par Oum_'ayyache
                            Certes le coran n'explique pas ce point explicitement, mais grace au hadith on peux en savoir plus.
                            Justement je voulais une explication (même implicite) du source, i.e le Coran. Allah dresse une liste des cas quand on peut ou on ne peut pas jeuner ou faire la prière. Alors pourquoi Allah n'a pas inclu la menstruation (pourtant un point très important!) dans cette liste, alors qu'Allah mentionne bien la menstrution mais juste dans le contexte des rapports sexuels.
                            Sûrement la raison la plus simple est qu' Allah n'objecte pas du tout à ce que la femme prit/jeune pendant ses menstrues, si elle en ai capable.

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                            • #15
                              @wahrania

                              je t'invite a relire le poste d'Oum queje trouve trés explicite...........
                              en gros c'est pas inclus dans le coran mais c'est inclus dans la Sunna

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