Liste noire et relations avec le Mali : les deux visages de la diplomatie algérienne

[desert_rose]

Deux mois après les annonces américaines et françaises sur un renforcement des contrôles à l'égard des voyageurs algériens, les protestations algériennes sont restées lettre morte. Pourtant, l'Algérie, après un long silence avait fait mine de réagir énergiquement et d'avoir fait de ce dossier une priorité et une question d'honneur.

Le ministre de l'Intérieur, Yazid Zerhouni, et le ministre des Affaires étrangères, Mourad Medelci, avaient même menacé les Etats-Unis et la France d'appliquer des mesures de réciprocité à l'égard de leurs ressortissants respectifs si les deux pays ne retiraient pas l'Algérie de leur liste des pays à risque.

Une menace qui apparaît aujourd'hui comme un gros coup de bluff de la diplomatie algérienne. Car malgré la contestation algérienne, aucun des deux n'a fait marche arrière. Au contraire, plusieurs délégations de responsables et d’hommes d’affaires américains sont venues à Alger; Elles ont été reçues en grande pompe mais n'ont pas flanché, venant avec un discours bien rodé, pour d'un côté rassurer leur partenaire mais dans le même temps rappeler la légitimité sécuritaire de leur décision. Côté français, ni la visite de Claude Guéant et de Jean-David Levitte à Alger, ni la mobilisation médiatique de la presse algérienne n'a eu d'effet.

Aujourd'hui, le dossier met mal à l'aise la diplomatie algérienne qui se voit obligée de reconnaître son échec. Hier l'ambassadeur algérien à Paris, Missoum Sbih, a eu beau dénoncer le caractère « discriminatoire » de cette mesure et la « détermination » de l'Algérie à obtenir le retrait du pays de cette liste, il en est resté aux protestations verbales d'usage sans évoquer une prochaine étape d'action qu'il pourrait entreprendre pour faire aboutir ce dossier. Selon nos informations, le retrait de l’Algérie de la liste noire ne figure même pas parmi les dossiers prioritaires entre Alger et Paris.

Cette réaction algérienne avec les grandes puissances contraste avec la fermeté affichée à l’égard du Mali dans le dossier de l’otage français. Au lendemain de la libération de ce dernier, Alger avait protesté énergiquement, rappelé son ambassadeur à Bamako et préparé une série de mesures de représailles. Pourtant, tout le monde le sait : le Mali, pays faible dépendant de l’aide internationale, n’a fait que céder aux pressions de Paris. Et les Français, en intervenant directement dans la région du Sahel, ont contesté le rôle de « puissance régionale » revendiqué depuis quelques années par l’Algérie. Mais au lieu d’affronter Paris, Alger a préféré punir le Mali. Diplomatiquement, c’est nettement moins risqué.

06/03/2010

TSA

[ayoub7]

Une menace qui apparaît aujourd'hui comme un gros coup de bluff de la diplomatie algérienne. Car malgré la contestation algérienne, aucun des deux n'a fait marche arrière. Au contraire, plusieurs délégations de responsables et d’hommes d’affaires américains sont venues à Alger; Elles ont été reçues en grande pompe mais n'ont pas flanché,

J'avais deja prevu cela: entre la parlotte et les actions, il y a un ocean de demagogie.

[desert_rose]

Comment on peut prendre les menaces d'un tel pays au serieux? Ceci explique les differentes humiliatoins qu'encaisse l'Algerie. Son ministre des AE se fait fouiller comme un vulgaire passager aux Etat-Unis et la France libere son otage avec le Mali comme l'algerie n'existe absolument pas.

Meme un fou comme Kadhafi se fait sinon respecter au moins craindre par l'Europe. En Algerie on mord les voisins, mais la ou il faut se montrer a la hauteur, rien, du vent, ou la parolotte comme tu dis.

[hben]

Le ministre de l'Intérieur, Yazid Zerhouni, et le ministre des Affaires étrangères, Mourad Medelci, avaient même menacé les Etats-Unis et la France d'appliquer des mesures de réciprocité à l'égard de leurs ressortissants respectifs si les deux pays ne retiraient pas l'Algérie de leur liste des pays à risque.

C'est sans doute là qu'ils se sont dit:" Finalement on a bien fait!"

[TAGHITI]

En Algerie on mord les voisins, mais la ou il faut se montrer a la hauteur, rien, du vent, ou la parolotte comme tu dis.

desert rose, tous les pays ne sont pas les mêmes et n'ont pas les mêmes poids, á l'Espagne, pays membre de l'Otan et de l'EU , qui occupe vos villes marocaines, le Maroc reserve un autre langage et une autre attitude que celle reserevés pour les Sahraouis par ex. un peuple faible! Donc tout à fait normale, même des pays plus forts, comme les USA, ne s'adressent pas avec le même langage á l'Iran par ex. que quand ils s'adressent á un pays comme le Niger!

[desert_rose]

C'est très, très tiré par les cheveux.

L'Espagne occupe les deux présides depuis des siècles, ca n'a rien a voir avec le colonialsime de ce siècle et ce pays fait face avec Gibraltar, pris par les aglais à excatement la même question. Ce genre de questions se traite de manière civilisé, avec le dialogue et les manoeuvres diplomatiques entres pays ayant un passé impériale. Choses que des Etats qui datent depuis la fin du colonialisme n'ont pas dans le bagage.

Puis les sahraouis, ne sont pas un peuple pour le Maroc. Ce sont des marocains comme tous les autres. Ils sont bien traités, mieux traités que le reste des marocains, et ils ont un IDH des plus hauts dans le monde arabe.

Mais puisque tu soulève ce thème de hogra envers les sahorauis, qu'en est-il de ceux que ton pays héberge sur son sol?

Décidement, la encore tu démontres qu'au lieu de rajla, l'Algerie se manifeste comme un pays haggar: il se courbe l'Echine devant les grands, et méprise les faibles (Mali, les sahraouis). Si seulement il restait un peu disret diplomatiquement!

desert rose, tous les pays ne sont pas les mêmes et n'ont pas les mêmes poids, á l'Espagne, pays membre de l'Otan et de l'EU , qui occupe vos villes marocaines, le Maroc reserve un autre langage et une autre attitude que celle reserevés pour les Sahraouis par ex. un peuple faible! Donc tout à fait normale, même des pays plus forts, comme les USA, ne s'adressent pas avec le même langage á l'Iran par ex. que quand ils s'adressent á un pays comme le Niger!

[TAGHITI]

L'Espagne occupe les deux présides depuis des siècles, ca n'a rien a voir avec le colonialsime de ce siècle

ce qui n'empêche pas le Maroc de lui rappeler vos droits, dans un langage approprié et adapté au poids de ce pays,mais qu'il comprendras certainement!

Puis les sahraouis, ne sont pas un peuple pour le Maroc

.

Renier l'existence et l'identité d'un peuple ne resout pas les problémes, c'est d'ailleurs ce qu'a fait le Maroc jusqu'á présent depuis 35 ans, sans résultat: il n' a pas résussi á faire des Sahraouis des Marocains, en tous les cas pas par référendum, selon ce qui est stipulé dans les résolutions internationales!

[TAGHITI]

ça n' rien à voir avec le Maroc. le sahara est marocaines point/barre

bah bah tu fais peur avec des sorties pareilles
tu te lâches lá

[TAGHITI]

quand tu rencontre un kabyle pour la premère fois et tu lui demande t'es d'ou? il répond je suis kbyle et qaund on réopond donc algérien, il insiste non je suis Kabyle

Les Kabyles sont trés trés attachés á leur Kabylie, c'est une spécifité des kabyles, ils en sont fiers, ce qui ne fait pas d'eux des algériens bessif, ils le sont par plaisir, crois-moi ! Tu les aurais certainement rencontrés á l'Ètranger, certainement en France, demnades leur de te monter leur passeport national! Ils rentrent au pays passer leurs vacances avec ce même passeport tout en idiquant sur la carte d'entrée "nationalité algérienne" sans aucun probléme, ils ne songerainet jamais y mettre " nationalité kabyle" par ex.!

[Takoumite]

pour les Sahraouis par ex. un peuple faible!

Les faibles c'est vous, nous on payait pas l'impot au Tafilalet, vous si

[Takoumite]

Les Kabyles sont trés trés attachés á leur Kabylie, c'est une spécifité des kabyles, ils en sont fiers, ce qui ne fait pas d'eux des algériens bessif,

C'est pour sa qu'avant que je connaisse des kabyles a chaque fois que je leur demandais de quel origine ils sont, ils me disent je suis kabyle, je leur dit ah ok algérien, ils me répondent presque tous la meme réponse: NON JE SUIS KABYLE C PAS PAREIL !!!

[desert_rose]

taghiti,

ce qui n'empêche pas le Maroc de lui rappeler vos droits, dans un langage approprié et adapté au poids de ce pays,mais qu'il comprendras certainement!

Dans ce registre le Maroc n'a vraiment pas besoin de conseil, il traite la question comme il se doit, entre grands, et ce dont il a besoin c'est que les voisins qui sont loins historiquement de ce genre de theme juste le laissent tranquilles.

Plus concretement le cas de l'illot Thora a demontre de quoi sont capables certains donneurs de lecons d'heroisme, et la situation actuelle montre combien l'histoire, en une telle courte duree, leur donne elle sa lecon.

Renier l'existence et l'identité d'un peuple ne resout pas les problémes, c'est d'ailleurs ce qu'a fait le Maroc jusqu'á présent depuis 35 ans, sans résultat: il n' a pas résussi á faire des Sahraouis des Marocains, en tous les cas pas par référendum, selon ce qui est stipulé dans les résolutions internationales!

Nous avons des sahraouis au Maroc, qui vivent comme des marocains, encore mieux, et qui sont fiers la-bas. Tout comme les rifains, les soussis, les znassnis etc. Le Maroc est ca, c'est un melting pot interessant de regions et de tribus. Chacun y est marocain et chacun y a sa forte identite.

Et nous avons de l'autre cote des sahraouis "heberges" dans un pays defenseur des droits des peuples, qui sont cofinés dans le desert, sont encercles de forces de securites, observes et prives de leur droit de circulation, qui n'ont ni passeport ni identite, qui souffrent de faim et de pauvrete, qui sont isoles du monde, et tout cela depuis... 35 ans, sans que ce pays leur offre la moindre lueur d'espoir.

C'est pays est ton pays, que tu es entrain de defndre. Tu es entrain de defndre des crimes contres des dizaines de milliers de personnes, innocentes.

[TAGHITI]

Dans ce registre le Maroc n'a vraiment pas besoin de conseil, il traite la question comme il se doit, entre grands, et ce dont il a besoin c'est que les voisins qui sont loins historiquement de ce genre de theme juste le laissent tranquilles.

Plus concretement le cas de l'illot Thora a demontre de quoi sont capables certains donneurs de lecons d'heroisme, et la situation actuelle montre combien l'histoire, en une telle courte duree, leur donne elle sa lecon

Mis á part que tu tiens ton petit discours de vaincus tjrs en parlant du Royaume, je te rappélle que c'était toi qui avais commencé à donner des lecons à la diplomatie d'un pays qui ne te regarde pas! regardes le sujet et les commentaires et tu te rendras compte que tu baignes dans les contradictions du matin au soir!

Bonne journée de dimanche

[TAGHITI]

j'en connais au Maroc qui le match Algérie-Egypte et encouragé mordicus l'algerie.
mais y 'en d'autres qui vous montre un passeport français et la CIN française

Pour la première partie de ton charabiya, je ne vois pas ce que tu racontes et quel est le rapport avec ce que j'ai juste avant? ??????

Pour la deuxieme partie, si j'ai bien compris, ce seraient des algériens se trouvant au Maroc avec passeport francais? Si c'est ca, celá n'exclut pas qu'ils en ont leur document algérien! Dans un pays comme le Maroc, il est plus pratique de se balader avec un passeport européen que arabe,!

[desert_rose]

Mis á part que tu tiens ton petit discours de vaincus tjrs en parlant du Royaume, je te rappélle que c'était toi qui avais commencé à donner des lecons à la diplomatie d'un pays qui ne te regarde pas! regardes le sujet et les commentaires et tu te rendras compte que tu baignes dans les contradictions du matin au soir!

Euh, je comrpends pas? Le Royaume est bien dans sa peau, coherent dans ces relations internationales, fait les choses pas a pas, avec sincerite et avec la tete froide, sans faux orgueil etc., et cela lui procure le respect des autres et des amities precieuses, meme de la part de pays comme l'Espagne qui detienntent deux villes occupees depuis des siecles, comme eux doivent traiter avec respect et amitie un pays comme la Grande-Bretagne qui occupe le strategique Gibraltar depuis egalement des siecles sur leur territoire.

J'avoue que pour un pays qui ne connu que des structures tribales jusque la, aucune tradition diplomatique de nations et d'Etats, et qui fut sous "la protection" de tels grands pays ce genre de comportement n'est pas comprehensible.

Bonne journée de dimanche

A toi aussi. C'est vrai qu'elle est belle aujourd'hui la ou je suis :-)