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**Gascogne** · 07 avril 2010, 14h40

Je me demande une chose, bien concrète : au nom de quoi l'Algérie a-t-elle eu le droit d'intégrer son sud saharien immédiat (qui en était détaché administrativement depuis les origines) dans son territoire national, chose qui est refusée au Maroc, alors même que les situations sont identiques pour le moins (statuts administratifs coloniaux distincts) ?

Et puis, parlons économie : en quoi un Etat du Sahara occidental est-il viable ?

**omar** · 07 avril 2010, 14h53

@Gascogne).

Pour la dernière phrase de ta contribution, sache que le Sahara Occidental possède d'énormes ressources naturelles et d'ailleurs c'est pour cela qu'il est convoité par le Maroc.

**Haroone** · 07 avril 2010, 14h59

d'ailleurs c'est pour cela qu'il est convoité par le Maroc.

tu peux toujours remplacer Maroc par poliz, même quand il y avait que le grand walou dans cette région, elle nous appartenait, alors que les polizebal, rêvent d'une vie à la lybienne ou kweitienne ou ...etc et ne veulent pas partager avec ceux qui les ont défendu pendant des siècles... ils peuvent toujours rêver...

**Maghreb-United** · 07 avril 2010, 15h00

Je me demande une chose, bien concrète : au nom de quoi l'Algérie a-t-elle eu le droit d'intégrer son sud saharien immédiat (qui en était détaché administrativement depuis les origines) dans son territoire national, chose qui est refusée au Maroc, alors même que les situations sont identiques pour le moins (statuts administratifs coloniaux distincts) ?

Et puis, parlons économie : en quoi un Etat du Sahara occidental est-il viable ?

C'est une forme d'indemnité par la France a cause de son colonialisme et des souffrances causé par ces derniers aux Algériens ( selon mon savoir, mais je laisse 1 Algérien qui connait un peu l'histoire nous dire pourquoi ), ensuite le Maroc n'a pas fait de commentaires, vus que c'était son voisin frère qui en profiter, malheureusement le conflit du Sahara Marocain vient après la guerre des sables, l'Algérie a voulu se venger, elle a trouvé ce moyen sensible mais hamdoullah le Maroc a fait avec.

**omar** · 07 avril 2010, 15h10

"Je me demande une chose, bien concrète : au nom de quoi l'Algérie a-t-elle eu le droit d'intégrer son sud saharien immédiat (qui en était détaché administrativement depuis les origines) dans son territoire national, chose qui est refusée au Maroc, alors même que les situations sont identiques pour le moins (statuts administratifs coloniaux distincts) ?" (Gascogne),

Ciontrairement au Maroc, l'Algérie a gagné sa guerre contre la France et il est légitime qu'elle acquiert tout le territoire français. C'est là les lis de la guerre.

Maintenant, si vous pas n'êtes d'accord, alors il vous fallait aider la France afin que sa présence soit éternelle.

**Maghreb-United** · 07 avril 2010, 15h15

Contrairement au Maroc, l'Algérie a gagné sa guerre contre la France et il est légitime qu'elle acquiert tout le territoire français. C'est là les lis de la guerre.

Maintenant, si vous n'êtes pas d'accord, alors il vous fallait aider la France afin que sa présence soit éternelle.

Même le Satan en personne, ne ferait pas sa à son voisin éternel.

**Beidawi II** · 07 avril 2010, 15h58

Omar:

Contrairement au Maroc, l'Algérie a gagné sa guerre contre la France et il est légitime qu'elle acquiert tout le territoire français. C'est là les lis de la guerre.

Maintenant, si vous n'êtes pas d'accord, alors il vous fallait aider la France afin que sa présence soit éternelle.

Moi je sais pourquoi de nombreux algériens FAïstes dévalorisent la lutte oh combien héroïque du peuple marocain pendant les 40 ans de protectorat dont il a fait l'objet.
Pour ces FAïstes comme le seul dénominateur commun de l'identité algérienne c'est de s'être soulevé 7 ans contre la France dans une guerre tout aussi héroïque, il faut donc sur-dimensionner cette guerre et la gonfler pour solidifier la seule base identitaire valable et réelle sur laquelle se construit la Nation algérienne.

Ainsi en dévalorisant la lutte du peuple marocain, le seul de la région a pouvoir être comparé aux algériens(ne serait-ce que du point de vue démographique) ceux ci indirectement donnent une dimension quasi miraculeuse et sur-humaine à une guerre d'indépendance, qui en somme, fut terrible mais pas exceptionnelle.(d'autres guerre eurent lieu de la même ampleur voir plus). De tel sorte à ce que l'Algérie soit légitimée et que son existence aie un sens.

**Gascogne** · 07 avril 2010, 16h15

Je rappellerai que la guerre de libération algérienne a été une défaite militaire cuisante (la France avait décapité tous les grands résistants, ne sont plus restés que les minables en fait les caciques actuels du FLN) et que c'est la France qui s'est débarrassée du boulet algérien sur le terrain politique, allant jusqu'à brader le Sahara. De Gaulle n'a pas montré assez de fermeté dans la négociation, sa volonté de construire l'Europe étant en grande partie la cause.

La guerre de libération marocaine est une victoire diplomatique, plus discrète mais plus efficace. Il est dès lors compréhensible que dans la mythologie révolutionnaire algérienne, dénigrer la lutte marocaine soit nécessaire. De toutes les manières, les deux luttes ne sont pas comparables. D'un côté on a un pays millénaire sous protectorat français pendant quelques décennies, de l'autre on a une création française de 1830. Il est évident que la France devait rendre son indépendante totale au Maroc, c'est la définition même d'un protectorat. L'Algérie, c'est l'histoire de notables locaux francisés et bien intégrés qui se sont mis à croire qu'il existait une nation algérienne parce qu'éduqués par l'Ecole française, et qui ont pris les armes pour cette nation à créer (d'où le fait que l'Algérie indépendante imite la France dans ce qu'elle a de plus caricatural comme le jacobinisme, l'imposition d'une langue unique, une administration centralisée, ...). La France n'a pas eu à faire face à un vieux pays, elle a vu des rebelles qui voulaient inventer une nation sur des limites imposées par l'administration coloniale. Ces rebelles furent mâtés mais les circonstances de la Guerre froide imposèrent à la France de se débarrasser de ce boulet.

Non, ce que je ne comprends pas, c'est que l'Algérie indépendante agrandie du Sahara ne reconnaisse pas ce même droit au voisin marocain. C'est incompréhensible, mesquin, d'autant plus que les revendications du Maroc sur le Sahara occidental ont pour le coup une légitimité historique de plusieurs siècles que n'avaient pas les revendications algériennes.

**ayoub7** · 07 avril 2010, 16h21

Je me demande une chose, bien concrète : au nom de quoi l'Algérie a-t-elle eu le droit d'intégrer son sud saharien immédiat (qui en était détaché administrativement depuis les origines) dans son territoire national, chose qui est refusée au Maroc, alors même que les situations sont identiques pour le moins (statuts administratifs coloniaux distincts) ?

Au nom de la haine viscerale d'un homme envers le Maroc : Boumedienne. Pays qui l'a pourtant soutenu durant sa lutte ET qui l'a soutenu quand la France voulait separer le sahara algerien du nors algerien. Le comble...

Et puis, parlons économie : en quoi un Etat du Sahara occidental est-il viable ?

Si ce n'etait que l'economique, ca passerait, mais il y a beaucoup plus important, y compris pour les interets directs algeriens : le securitaire. Un etat dans la region constitué de 150.000 personnes (de quoi remplir 2 stades de football) ne peut assurer ni sa securite ni la securite des voisins et est une menace directe pour le Maroc, la Mauritanie et l'Algerie. Ce serait en quelque sorte le reve pour l'AQMI. Imaginez, un etat avec une facade atlantique immense, des frontieres avec 3 pays impossibles a surveiller et une profondeur vers le sahel. Faites le dessin... En fait, et le general algerien Nezzar l'a si eloquement declare: l'Algerie n'a aucun interet a avoir un nouvel etat a ses frontieres...

Ciontrairement au Maroc, l'Algérie a gagné sa guerre contre la France et il est légitime qu'elle acquiert tout le territoire français. C'est là les lis de la guerre.

Bien sur, le maroc lui n'a pas combattu pour avoir ses terres. mon ami, quand le Maroc a commence a combattre DEUX colons en meme temps, les leaders du FLN en etaient au biberon.

Maintenant, si vous pas n'êtes d'accord, alors il vous fallait aider la France afin que sa présence soit éternelle.

D'un point de vue purement strategique, tu as raison, au lieu d'aider le FLN, de lui assurer une base arriere, de lui offrir la diplomatie marocaine comme voix a l'etranger, de lui fabriquer armes et de lui offrir gite et nourriture pour lutter pour l'independance de l'algerie, le Maroc aurait du aider la France a asseoir sa main mise sur l'Algerie contre le retour des terres frontalieres expropriees par la France au royaume. Des considerations "fraternelles" et "de gens éduqués" ont fait que le Maroc en a decide autrement. Pour se faire pognarder dans le dos des que Ben Bella est monte au pouvoir. La suite on la connait..

**Maghreb-United** · 07 avril 2010, 16h29

Si les dirigeants Marocains de jadis avaient su ce que l'Algérie nous fait aujourd'hui, ils auraient sûrement revus leurs objectifs d'une autre manière.

**ayoub7** · 07 avril 2010, 16h30

C'est une tres grande lecon pour l'avenir...

**omar** · 07 avril 2010, 16h33

"D'un point de vue purement strategique, tu as raison, au lieu d'aider le FLN, de lui assurer une base arriere, de lui offrir la diplomatie marocaine comme voix a l'etranger, de lui fabriquer armes et de lui offrir gite et nourriture pour lutter pour l'independance de l'algerie, le Maroc aurait du aider la France a asseoir sa main mise sur l'Algerie contre le retour des terres frontalieres expropriees par la France au royaume. Des considerations "fraternelles" et "de gens éduqués" ont fait que le Maroc en a decide autrement. Pour se faire pognarder dans le dos des que Ben Bella est monte au pouvoir." Yaoub7),

Ce que tu insinues dans ta prose ne tient qu'à du mythe. Le maroc n'a pas effectivement aidé l'Algérie, il a juste subi les méfaits d'une guerre.

Si tu prends l'exemple du Vietnam, celui-ci fut aidé en armes par l'URSS et la Chine, cette dernière offrant des possibilités aux Vietcongs de se refugiés aux grand dam des Américains qui, tout de même, avaient songé à bombarder le pays de Mao. Il n'y avaient renoncé que par suite de mises en gardes chinoises. Voilà, ce que l'on apporter une aide à un peuple.

En bref, la Tunisie en avait davantage que le Maroc pour aider l'indépendance algérienne et tu dois savoir que H2 avait exigé une partie de la livraison d'armes pour le FLN.

Aussi fini les mythes lorsque l'on sait que les FAR s'étaient rangées du côté franco-espagnol lors de des opérations Ouragan-Ecouvillon au Sahara Occidental.

**Maghreb-United** · 07 avril 2010, 16h34

C'est une tres grande lecon pour l'avenir...

Sa commence déjà les problèmes pour l'Algérie, a cause de la régionalisation annoncé par SM, mais nous on le fait pour le bien du peuple Algérien sans l'offensé, tout en créant la panique à Elmouradia.

Ce que tu insinues dans ta prose ne tient qu'à du mythe. Le maroc n'a pas effectivement aidé l'Algérie, il a juste subi les méfaits d'une guerre.

Si tu prends l'exemple du Vietnam, celui-ci fut aidé en armes par l'URSS et la Chine, cette dernière offrant des possibilités aux Vietcongs de se refugiés aux grand dam des Américains qui, tout de même, avaient songé à bombarder le pays de Mao. Il n'y avaient renoncé que par suite de mises en gardes chinoises. Voilà, ce que l'on apporter une aide à un peuple.

En bref, la Tunisie en avait davantage que le Maroc pour aider l'indépendance algérienne et tu dois savoir que H2 avait exigé une partie de la livraison d'armes pour le FLN.

Aussi fini les mythes lorsque l'on sait que les FAR s'étaient rangées du côté franco-espagnol lors de des opérations Ouragan-Ecouvillon au Sahara Occidental.

Le Maroc a aidé l'Algérie avec ce qu'il disposait en ce moment, c'est à dire peu de choses, vus qu'on était dans le même état que vous, on est pas une puissance comme la Chine, avec le nombre des citoyens dont elles disposent, elle peut provoquer à elle seul la guerre mondial avec chaque partie de sa population dans un pays...

**Beidawi II** · 07 avril 2010, 16h48

Ce qui me déconcerte c'est que cette nouvelle génération de nationaliste algériens, fait tout à l'inverse de la révolution dont elle se revendique.

Ainsi ils nient l'aide marocaine.
Alors que les militants algériens fondateurs du FLN (ferhat abbas, Boudiaf, Aït Ahmed...) étaient extrêmement redevable au Maroc.

C'est comme l'accusation de Heykel contre Hassan II: Les néo-conservateur algériens y ont cru.
¨Par contre le démenti de Aït Ahmed(qui était dans l'avion et a tout vécu sur place) ça ils n'y croit pas.

Autant dire qu'il se fabriquent leur propre vérité, dans laquelle évidement ils occupent le haut du podium.

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