Est ce que la religion Nestorienne est la plus proche religion chretienne de l'Islam.

[humanbyrace]

Religion ou secte, veuillez nous eclairez svp...

[PetiteBrise]

Je m'y suis penchée également mais historiquement, et de façon générale. Mais la question mérite d'être posée.
L'émergence des idées nestoriennes est née justement en réaction à l'émergence de cette idée de trinité, où la question de la divinité de Jesus a été tranché lors du concile de Nicée.

Je ne sais pas ce que ce mouvement, qui pour moi s'apparente aux vrais Chrétiens, est devenu, ce qu'il a engendré. Logiquement, je dirais que ces membres n'ont pu qu'accepter le Coran en tant Livre de Dieu, car le Coran leur a donné raison.

Mais je vais essayé de faire des recherches là-dessus.

[humanbyrace]

Les nestoriens existent encore en Iraq,Turquie,Iran... ,presque la totalite des nestoriens la bas sont des Assyriens
Il ya aussi une communaute nestorienne au sud de l'Inde (pres de 6 millions) qui descendent des migrations des premiers chretiens.
A une epoque un grand nombre de Turcs et d'Iraniens etaient nestoriens

[PetiteBrise]

C'était tellement évident pour moi qu'ils se convertisseent à l'Islam que j'ai bêtement pensé qu'ils n'existaient plus de nestoriens de nos jours.

Pourquoi ne se sont-ils pas convertis à l'Islam ? C'est quoi leur position par rapport à l'Islam vu qu'ils ne croient pas à la trinité, et ne pensent pas comme les Chrétiens actuels que Jesus et fils/Dieu de Dieu.

[Camillo]

Si ma mémoire est bonne (donc à vérifier), le schisme nestorien a donné lieu en Numidie à des affrontements avec Rome. Saint Augustin a joué un rôle important dans cet événement qui a vu le massacre de quelques milliers de numides.

[Tinheathen]

Le Christianisme proche de l'islam ...

@Humanbyrace
Religion ou secte, veuillez nous eclairez svp...

L'islam aurait plutôt des affinités avec le « nazaréisme ».

plus de détail en cliquant sur le lien.


>

[humanbyrace]

merci pour l'info cependant cet article de wikipedia, est conteste et est completement different de la version anglaise.

La forme ou le fond de cet article est à vérifier.

Cet article ou section peut contenir un travail inédit ou des déclarations non vérifiées.
Vous pouvez aider en ajoutant des références. Voir la page de discussion pour plus de détails.

Cet article ne cite pas suffisamment ses sources (avril 2010).

[myra21]

A mon avis les plus ^proches de l'Islam se sont les SAmaritains

[yassdu92]

L'islam aurait plutôt des affinités avec le « nazaréisme ».

plus de détail en cliquant sur le lien.

On trouve dans la page vers laquelle vous nous diriger des théories pour le moins farfelus et fantaisiste sur l'origine de l'islam et du saint coran.

Grace aux orientaliste illuminé j'ai appris que Mohammed (saul allah al3y wa salam) était un nazaréen convaincu, qui à reçu toute sa doctrine grâce à l'oncle de sa première épouse, et que son but ultime était de conquérir Jérusalem pour accelerrer la venue du Christ, établissant ainsi le royaume de dieu.
j'ai aussi lu que la bible était née en Arabie...

[myra21]

mardi 4 septembre 2007 - 06h:24
Tareq al-Qudsi - This Week in Palestine

[Tinheathen]

@Humanbyrace
...est conteste et est completement different de la version anglaise...

Moi je trouve le dossier « Wiki-fr/Nazaréens» plus complet
que « Wiki-en/Nazarene »


Il s'inspire en parti, de la thèse de Doctorat d'Edouard-Marie Gallez,
Le « Messie et son prophète » soutenue en 2004 à l'Université Marc Bloch de Strasbourg.


Tu trouveras un résumé du livre sur le lien suivant : ict-Toulouse

@Yassdu92
On trouve dans la page vers laquelle vous nous diriger des théories pour le moins farfelus et fantaisiste sur l'origine de l'islam et du saint coran.

Pour que cela te paraisse moins fantaisiste.


Il suffit de cliquer sur Waraqa ibn Nawfal .
Ensuite, aller dans > autre langue .
Ensuite, choisir > english ouالعربي .


Tu trouveras qu'il y a un Hadith Sahih d'al-Bukhari
sur waraqa, rapporté par Aîcha.


Gardons en tête que l’appellation de Nazaréens/Nazarene
(héb. נצרים Netzarim ou נוצרים Notzrim) fut la toute
première que les chrétiens prirent sur la base du titre
de Nazaréen ou Nazôréen donné à Jésus .

Peu à peu, à partir de l’an 34, elle fut abandonnée au
profit de celle de disciples du Messie (en grec : christianoï,
ce qui donne chrétiens en français – mšiyayé en araméen)


Ensuite allons au lien anglais « Wiki-en/Nazarene »


Au sous titre, in Arabic Language ;

Nous lisons: «The Christians are called Naṣara in arabic.
The term "Naṣara" is used many times in the Qur'an when
referring to Christians, which may be a modification of the
word Nazarene ».


La traduction donne «les Chrétiens sont appelés en arabe,
Naṣara. Le terme est emloyé plusieurs fois dans le coran.
il pourrait bien être la modification du mot Nazarene».


Moi je pencherais plutôt pour l'inverse.
Naṣara / Netzarim >> Nazarene / Nazaréens



N'oublions pas que pour un musulman arabe d'aujourd'hui,
les mots ci dessou, sont synonymes :
« al-Masiḥ=Naṣara; المسيح =نصارى» .

Par contre pour les couples de mots « englais/francais »,
Nazarene / Nazaréens et messiah/Messie, ne le sont pas.


Est-ce le cas dans le Coran ?
Vérifions le sur Online Quran.


En tappant au clavier dans la barre "search",
les mots englais et arabe, ci dessou nous découvrons que,
« Nazarene=نصارى » ressort 17 fois. > signifant: chrétien .
«المسيح » ressort 11 fois > signifant: messiah/messie.


Avec ces éclaircissements , il ne te reste qu'a conclure..


>

[yassdu92]

Avec ces éclaircissements , il ne te reste qu'a conclure..

Les lumières que tu vient de me révélé sont les suivantes si je comprend bien:
-Waraqa ibn Nawfal, cousin de khadija, fut un precheur chrétien nestorien ou nazaeeren au choix, ce qui atesté et n'a jamais été caché par qui que ce soit et qui n'a jamais été souligné par les oposant de mohamed (saws) au début de la révélation.
- Issa (as) ou jesus est considérer comme le messie en Islam, une fois de plus personne ne le cache, chaque musulman doit avoir la certitude que ce dernier descendra à la fin des temps.
- et enfin le fait que l'on apelle les chretien nasari , une fois de plus je ne voit pas la pertinence de cette argument.

Vraiment léger comme argumentation.

il ne te reste qu'a conclure..

Voici ma conclusion: les orientaliste illuminé font tout pour se rassurer dans leur croyance car il ne s'agit que de ça en définitive, jamais ils ne conclurons que Mahomet comme il l'appelle est le prophete de dieu, il leur faut donc défendre toute sorte de thèse farfelue pour défendre leur dogme.

[oko]

qui n'a jamais été souligné par les oposant de mohamed (saws) au début de la révélation.

On lui a reproché au moins une fois

16-103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : "Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)". Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire

les orientaliste illuminé font tout pour se rassurer dans leur croyance car il ne s'agit que de ça en définitive

Les orientaliste n'ont pas forcement une croyance religieuse, certains même se sont spécialisés aussi dans la critique du judaïsme et du christianisme en niant l'Historicité de certains prophètes notamment celle du christ. Je crois bien que les musulmans devraient commencer a s'habituer a la critique de leur religion puisque beaucoup de musulmans ont choisi de vivre, de pratiquer leur religion et faire du prosélytisme en occident tout en sachant que l'occident c'est le scepticisme

jamais ils ne conclurons que Mahomet comme il l'appelle est le prophete de dieu

On peut très bien croire en Dieu sans adopter l'enseignement de Muhammed. Certains musulmans croient que le fait de ne pas croire en Muhammed mérite l'enfer éternel, là aussi on n'est pas obligé de le croire, parce que la Foi avant tout est une histoire de sincérité

[Nadyr]

tinhinen

quand tu parle de la langue arabe , meme si tu es dans un forum en français sache qu'on est la les arabophones et ne parle pas a notre place surtout avec des bêtises car c'est loin d'être une langue morte . joue sa avec les texte greques et latins .

N'oublions pas que pour un musulman arabe d'aujourd'hui,
les mots ci dessou, sont synonymes :
« al-Masiḥ=Naṣara; المسيح =نصارى» .

regarde ce qu'il y a dans le coran :

( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ) المائدة/ 17
( وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ . اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ) التوبة/ 30 ، 31 .

la pour avoir une idée NASSARA qui croit en jesus-dieu est un mécréant

sont oublié la préambule du coran :
المغضوب عليهم ) هم اليهود، وأن ( الضالين ) هم النصارى

les musulmans dont tu parle qui appel chretiens et non pas nassara , c'est du a l'arabe classique de ce siecle ou les traducteurs sont de l'egypte et le liban ou il y a bcp de NASARA (nous par habitude d'eux c'est eux qui veulent qu'on l'appel ainsi on écrit chretiens MAssihiyin) ,pareil par le coran traduit en langue latine qui ont remplacé le mot nassara en chretiens .

aprés tu dit le mot massihiyin chretiens existe dans le coran ??? , c'est pas chretiens mais le christ qui es mentionné 11 fois , ils sont appelé nassara , leur 1er nom .


voila que peut tombé sur toi oko :

قال الله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً * أُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقّاً وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَاباً مُهِيناً ) النساء /150-151 .
sourat ennissa 150-151

[Harrachi78]

@Humanbyrace

Religion ou secte, veuillez nous eclairez svp ...

Ni l'une ni l'autre, ou peut-être les deux à la fois. Tout dépend du point de vue que tu adopte pour regarder la chose.

A la base, Nestorius est un moine et patriarche (trinitaire et nicéen précisons-le) issu de l'école théologique d'Antioche, qui a developpé une christologie qui a finie par être déclarée "hérétique" par les chrétiens de la tendance opposée, ceux-ci devenant de la sorte "orthodoxes", plus par convention que par définition.