schrodinger
28/02/2006, 21h35
Ces derniers temps on me pose souvant la question suivante:
Quelle difference y a t il entre sunnit et shiit?.
Quelle serait votre reponse ?
les sunnites suivent la sounna du prophete Mohamed sws tandis que les chiites suivent la tradition d'Ali raa ,petit fils du prophete sws . sachant que 90% des mususlmans sont sunnites
tamerlan
28/02/2006, 22h07
non ali est le cousin du prophete et son gendre...et c'est le prophete qu'il a quasiment elevé...
la difference entre sunnite et chiite????
les deux croient en dieu et en la mission de son prophete(la quasi totalité ecrasante des chiites)..
disons que les chiites croient en "el imamat" l'existence d'un guide pour la nation musulmane ..et qui devrait etre un des descendants du prophete...d'ailleurs ils ont un de ces guides (au moins un) qu'il considerent ayant non mort mais disparu et dont ils attendent le retour(al ghaiba)
Ces derniers temps on me pose souvant la question suivante:
Quelle difference y a t il entre sunnit et shiit?
Quelle serait votre reponse ?
Si tu veux une idée précise sur la naissance et l'histoire du chiisme, je te conseille la chronique de Tabari "Histoires des Prophètes et des rois (traduction H; Zotemberg) " 1122 pages écrites en petits caractère ! Il est en vente en Fnac
ChoufChouf
05/03/2006, 12h53
Chiisme,
terme collectif qui désigne plusieurs sectes musulmanes distinctes, qui représentent 10 % du monde musulman,
celui-ci étant par ailleurs composé essentiellement de sunnites
Le terme « chiisme » vient de l'expression arabe chiat Ali, qui signifie « les partisans d'Ali ».
Après l'assassinat d'Ali en 661, certains chiites ont considéré ses différents fils comme ses successeurs de droit au titre de calife : les descendants d'Ali sont devenus rivaux imités par leurs adeptes chiites qui se sont divisés en fonction de leur choix. Par la suite, les chiites ont commencé à développer des croyances religieuses différentes qui les ont séparés des autres musulmans
Alors que toutes sortes de notions religieuses ont été avancées par les chiites, quatre croyances principales ont été acceptées par toutes leurs factions : .
1-Ali a été choisi par Allah comme imam et dirigeant légitime du monde, tant musulman que non musulman;
2-l'existence de l'univers dépend de la présence d'un imam vivant;
3-tous les imams doivent être des descendants d'Ali;
4-Ali et ses descendants imams possèdent des qualités surhumaines que les autres musulmans ne reconnaissent que dans les prophètes, telles que l'infaillibilité (isma), des pouvoirs miraculeux, et une connaissance accordée par Allah (ilm).
Ces croyances représentent les piliers de la doctrine chiite de l'imamat.
Cette doctrine est restée le centre de la plupart des groupes chiites jusqu'à aujourd'hui encore (à l'exception des zaydites) et contraste violemment avec la foi sunnite, qui considère que le dirigeant légitime de la communauté islamique est un homme ordinaire, élu par des hommes ordinaires.
Certaines factions du mouvement chiite considérées comme extrémistes (ghulat), telles que les Ali-illahis et les druzes, ont mené plus loin cette doctrine et déclaré que les imams étaient des incarnations divines. .
Il existe un clergé chiite, très hiérarchisé, à la différence du sunnisme.
c'est en gros les differences qui existe entre les chiites et les sunnites.
bien sur, rien n'est aussi simple que cela, mais il n'empeche que pour moi le chiisme est une déviance pure et simple de ce que doit être l'islam
.
Salam alaikoum
La difference fondamentale entre le sounisme et le shiisme ,ce trouve sur le leadership.
Les sounites croient a la consultation [chora]qu'etait pasee au sakifato banou saad,malgre les disputes et l'oposition des banou hachem et qlques sahabas et a leur tete Ali[ra]et d'autre part les disputes entre les mouhadjirine et Al ansr sur l'accession au pouvoir[khilafa]..et qui a terminee par l'election de Abu bakr comme khalifa...malgre l'oposition de ahly bait[as] banou hachem ,et qlques sahabas...
Par contre les shiites croient selon les textes et Hadiths authentiques que le prophete[asws] a electe Ali[as] comme 1er Imam parmi les 12 imams mentionnes par plusieurs hadiths...
Conclusion:
Les shiites croient que la cloture de cycle prophetique ,coincide avec l'ouverture de cycle de l'Imama..donc les seuls imams qui ont la credibilite de guider la communaute musulmane y compris el sahabas apres la cloture de cycle prohetique c'est les 12 imams de ahly bait[as] qui sont arme d'une science herite de pere au fils.Evidemment ils expliquent et eclairent les textes divins et la sounna du prophete[asws] aux musulmans.
Voila leurs livres qu'expliquent leur croyance .
www.bostani.com
ChoufChouf
05/03/2006, 13h34
la personne voulait connaitre la difference actuelle entre les chiites et les sunnites...
maintenant, tu le renvoie a un des épisodes de la scission ( en mettant l'accent sur Ali, comme par Hasard) et tu l'invite a aller consulter des liens ( qui je suis sur seront suivi par quelques uns sur le forum) rien que pour de la propagande.
ahhhhhhhhhhhhhh :22:
j'espere que vous ne tomberez pas dans le paneau cher forumistes.
tu peux venir discuter du chiisme et donner ton point de vue.
mais sois direct et ne fait pas dans les détours et l'incitation indirect vers vos doctrines.
merci
la personne voulait connaitre la difference actuelle entre les chiites et les sunnites...
maintenant, tu le renvoie a un des épisodes de la scission ( en mettant l'accent sur Ali, comme par Hasard) et tu l'invite a aller consulter des liens ( qui je suis sur seront suivi par quelques uns sur le forum) rien que pour de la propagande.
ahhhhhhhhhhhhhh
j'espere que vous ne tomberez pas dans le paneau cher forumistes.
tu peux venir discuter du chiisme et donner ton point de vue.
mais sois direct et ne fait pas dans les détours et l'incitation indirect vers vos doctrines.
merci
Mais...c'est incroyable ,je ne sais pas si tu veux jouer a l'ignorance ou-bien t'aime pas savoir les origines de la difference???et je suis sure que la personne a voulu savoir les origines de la difference...si-non comment arrivons a une conclusion si on connait pas l'origine de cette difference entre deux plus grands courants islamique qui existe dans la communaute musulmane???
Ce-ci dis,queceque tu voulais dire par "la difference actuelle"??? si tu ignore l'origine??hahahaha...
regard -regard[chouf-chouf]ce que t'as ecris:
Le terme « chiisme » vient de l'expression arabe chiat Ali, qui signifie « les partisans d'Ali ».
Après l'assassinat d'Ali en 661, certains chiites ont considéré ses différents fils comme ses successeurs de droit au titre de calife : les descendants d'Ali sont devenus rivaux imités par leurs adeptes chiites qui se sont divisés en fonction de leur choix. Par la suite, les chiites ont commencé à développer des croyances religieuses différentes qui les ont séparés des autres musulmans
Alors que toutes sortes de notions religieuses ont été avancées par les chiites, quatre croyances principales ont été acceptées par toutes leurs factions :etc etc... .
d'ou t'as transporter ca???ca s'appelle l'histoire de dormir debout...
qui sont ces certains shiites??? des extra-terrestes,des sahabas qui????et comment ont cosidere les imams descendants de Ali-fatima [as] des successeurs???etc..etc...
tu ma accuse de propagandiste,alors tes explications sur le shiisme sont myopique,superficielle , et stereotype.
.
ChoufChouf
06/03/2006, 12h38
il nous est deja difficile de parler entre nous (Sunnites)
tu imagine que je vais commencer un débat sterile avec toi?
et sur quoi?
le chiisme..
non merci l'ami, continue sur la voie d'illumination...bientot la fin du tunnel :mrgreen:
il nous est deja difficile de parler entre nous (Sunnites)
t'es sure ...que tu represente la sounna????
Harrachi78
07/03/2006, 18h49
t'es sure ...que tu represente la sounna????
J'sais pô pour lui, mais moi j'en suis plus que convaincu :mrgreen: Bien évidement c'est de la Sunna (tradition du Saint Prophète) et de ses honorables compagnons (sahâbas), tous ces compagons, que nous parlons nous autres sunnites IoI
t'es sure ...que tu represente la sounna????
J'sais pô pour lui, mais moi j'en suis plus que convaincu Bien évidement c'est de la Sunna (tradition du Saint Prophète) et de ses honorables compagnons (sahâbas), tous ces compagons, que nous parlons nous autres sunnites IoI
Hummmmm.ce que j'ai compris il existe deux genre de sounna .??
1-la sounna du prophete[asws]
2-la sounna des sahabas[tous]???
peux-tu m'expliquer ce paradox??
ChoufChouf
08/03/2006, 12h27
je me suis promis de ne pas revenir sur le sujet..
mais bon cher harrachi, je ne veux surtout pas te conseiller, tu est assez lucide pour cela..
mais pour ceux qui vont suivre le débat s'il devait avoir lieu entre vous...
car c'est le but de cet haydar..
je laisse ce lien qui sera benefique..
bonne lecture:
muslimfr com/bada.htm
Harrachi78
08/03/2006, 19h00
@ChoufChouf : Oui oui je les connais ces procédés mon ami, ce n'est d'ailleurs pas la première fois que l'on voit ca sur le forum. D'habitude moi non plus je ne suis pas trés chaud pour papoter avec eux mais bon, parfois je suis assez bien dans mon gosto pour répondre à leur calomnies un tant soit peu ;)
@haydar :
Hummmmm.ce que j'ai compris il existe deux genre de sounna ??
1-la sounna du prophete[asws]
2-la sounna des sahabas[tous]
peux-tu m'expliquer ce paradox ??
IoI, ce qui signifie que tu n'a rien compris alors mon ami ! :mrgreen: En fait nul paradoxe en cela, la sunna (tradition) est celle du saint Prophète (qlpssl) perpétuée et transmise par ses compagnons. Rien de sorcier tu vois ?
en bref les chiites se divisent en 6 doctrines de la plus fanatique "irak ,iran " à la plus tolerante se trouvent koweit, bahrein liban , les chiites fanatiques disent que gabriel s'est trompé de personne alors qu'il devait passé le msg à Ali alors il ne croient pas à mohamed "alayhi salat wa salam" donc ils sont les plus fanatiques , tandis que les plus tolertants croient que "rissala " se prolonge vers hussein le petit fils du prophet alayhi salam et croient tjrs à lui en se basant sur le hadith
"الحسين مني وأنا من الحسين"
je ne sait pas si le hadith est
حسن ، ضعيف ، غريب
voila selon mes connaissances si je me trompes guidez moi
merci
kamel
far_solitaire
09/03/2006, 13h44
les chiites fanatiques disent que gabriel s'est trompé de personne alors qu'il devait passé le msg à Ali alors il ne croient pas à mohamed
Ah bon !!! non, non, non, je pense pas qu'il y a des chiites qui pense de la sorte.
faut pas exagerer quand même, quelqu'un peut confirmer ?
les chiites fanatiques disent que gabriel s'est trompé de personne alors qu'il devait passé le msg à Ali alors il ne croient pas à mohamed
Je pense qu'EL KOTTI n'a rien trouve comme arguement sauf cette chanson de "gabriel" qui n'a ni tete ni queue...Miskinne... il a demasque ses facultes intellectuelles....pauvre Algerie.
El harrachi a ecrit:
IoI, ce qui signifie que tu n'a rien compris alors mon ami ! En fait nul paradoxe en cela, la sunna (tradition) est celle du saint Prophète (qlpssl) perpétuée et transmise par ses compagnons. Rien de sorcier tu vois ?
Mais,relis bien ta phrase:
J'sais pô pour lui, mais moi j'en suis plus que convaincu Bien évidement c'est de la Sunna (tradition du Saint Prophète) et de ses honorables compagnons (sahâbas), tous ces compagons, que nous parlons nous autres sunnites IoI
Si c'etait le cas,tu dois ecrire...Bien evidement c'est de la sounna du prophete[asws] qu'ete transmise par ses honorables ompagnons,tous ces compagnons..etc...au-lieu de dire..... de la sunna [tradition du saint prophete]ET DE ses honorables..etc.etc..
anyway....je veux pas rentrer dans ce debat,car les sentiments heretique depassent la conscience et la sagesse.
choufchouf reply:
je me suis promis de ne pas revenir sur le sujet..
mais bon cher harrachi, je ne veux surtout pas te conseiller, tu est assez lucide pour cela..
mais pour ceux qui vont suivre le débat s'il devait avoir lieu entre vous...
car c'est le but de cet haydar..
je laisse ce lien qui sera benefique..
bonne lecture:
Ya abdellah,pourquoi tu veux un chemin au sens unique???la personne qui a ouvre ce topic ,a demande clairement la difference entre sounisme et chiisme..et chacun a repondu selon ses connaissances..et cela n'implique guere que les reponses seront les memes.Toi,t'as copie et colle un texte selon ta croyance vers les shiites ,et moi j'ai repondu selon ma croyance vers les deux ecoles.point barre.
conclusion: mon but c'etait de clarifier la differnece selon le chemin a deux sens.
chokran
Harrachi78
09/03/2006, 17h34
Mais,relis bien ta phrase: J'sais pô pour lui, mais moi j'en suis plus que convaincu Bien évidement c'est de la Sunna (tradition du Saint Prophète) et de ses honorables compagnons (sahâbas), tous ces compagons, que nous parlons nous autres sunnites IoI
Hmmm, trés jolies couleur ....
Si c'etait le cas,tu dois ecrire...Bien evidement c'est de la sounna du prophete[asws] qu'ete transmise par ses honorables ompagnons,tous ces compagnons..etc...au-lieu de dire..... de la sunna [tradition du saint prophete]ET DE ses honorables..etc.etc.. anyway....
Bon, il est vra que ca fait des années que j'attendais qu'un maître de ta classe m'aprenne enfin à bien écrire, j'en suis comblé ! Cependant, je maintiens entièrement ma phrase car je ne suis en rien responsable de tes difficultés de compréhension (ou de mauvaise interprétation) !
[...] je veux pas rentrer dans ce debat,car les sentiments heretique depassent la conscience et la sagesse.
Tout a fait vrai, tu le prouve d'ailleurs par chaque mot que tu prononce dans ce beau topic !
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