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djet 7
03/07/2010, 00h33
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hugochavez59
03/07/2010, 00h38
la preuve en image !

mais il y en aura toujours qui nen croieront pas leurs propres yeux...:rolleyes:

le sage
03/07/2010, 00h49
oui hakda ma yamenouche meme ci ils voient un mort ils disent qu'il est vivant

pour la bonne nouvelle l'autoroute est ouest est terminée depuis oran a chelgoum laid cinquante kilometre de constantine et je pense que les cinquantes kilometres vont etre inauguré le cinq juillet

trançon constantine annaba en cours dans les 70 pourcent environ réalisée car terrain trés accidenté plus plusieurs tunels

Maghreb-United
03/07/2010, 01h07
sérieux, je suis très content pour vous comme vous l'avez été pour nous, sa fait chaud au cœur que votre gouvernement se réveille et double de vitesse vus que son concurrent fait de même, le seul hic c'est qu'il faut qu'ils finissent plus vite leurs boulots et biensùr finir les travaux sans scandales financiers.

le sage
03/07/2010, 01h14
Dans tout les pays du monde pour les paiements il y a du retard car les banques pour le transfert des devises font du retard exprés pour leurs intéret ça ce compte par miliards et travaillé avec cette argent par exemple pendant vingt quatre heures ça te donne une idée

Moi je souhaite que tout les pays arabes réalisent le maximum possible dans tout les domaines pour sortir du sous développement ce qui est primordial

Maghreb-United
03/07/2010, 01h22
d'accord avec vous monsieur le sage, mais pendant 30 ans pour 1 métro ? sérieux :D il y'a d'autres chantiers dont j'ai entendu parler qu'ils ont tardé beaucoup beaucoup, je sais pas pourquoi, mais bon, ils vont finir tôt ou tard, c'est sa l'important!

le sage
03/07/2010, 01h32
d'accord avec vous monsieur le sage, mais pendant 30 ans pour 1 métro ? sérieux :D il y'a d'autres chantiers dont j'ai entendu parler qu'ils ont tardé beaucoup beaucoup, je sais pas pourquoi, mais bon, ils vont finir tôt ou tard, c'est sa l'important!


Mon frère pour les anciens projets je suis entièrement d'accord avec toi trente ans et plus et les projets n'on pas vu le jour et ce depuis le changement du code des marchés publics par le code de l'opérateur publics et le changement du bareme de l'architect et C.C.A.G (cahiers des clauses administratives général)

tandis avec le nouveau régime et ce depuis les dix dernières années les projets sont réalisé dans les délais et les normes internationale

comme exemple l'autoroute est ouest ci c'estait l'ancien régime cent ans et elle ne sera jamais réalisé
parcontre maintenant je croit le projet était réalisé en trente six mois et peut etre un plus car je n'ai pas suis l'affaire et je ne lis plus la presse ni voir les informations a la télévision j'ai trouvé un grand soulagement pour moi meme voila mon frere je peut parler sans critiquer personne

Maghreb-United
03/07/2010, 01h46
l'essentiel c'est que tout cela va nous permettre d'avoir un meilleur maghreb pour le bonheur des touristes Maghrébins !

le sage
03/07/2010, 01h49
l'essentiel c'est que tout cela va nous permettre d'avoir un meilleur maghreb pour le bonheur des touristes Maghrébins !

je le souhaite de tout coeur mais avec nos politiciens a la con qui ne regardent que leurs intéret reste a l'avenir de nous le dire

Mohamed_Rédha
03/07/2010, 10h15
Salam,

l'algerie en plein boom economique
J'aimerais bien le croire.. mais il ne faudrait pas se leurrer. Il y a de l'argent, mais il n'y a pas de 3qal.. c'est comme un héritier qui dépense sa rente n'importe comment.

Pour se qui est de l'économie, les lois et procédures en places sont surréalistes.
Le système en pace est axé sur la dépense de la rente pétrolière.. les logés en premières lignes se servent les premiers.. et ainsi de suite.

hugochavez59
03/07/2010, 11h10
bla bla bla...

faudrait penser a changer de disque un jour :rolleyes:

Rif1979
03/07/2010, 11h18
Keep dreaming Algeria.

Le Maroc est en plein boom économique


http://www.youtube.com/watch?v=n41IXrCkgfs

Autoroute: Marrahech-Agadir
http://www.youtube.com/watch?v=cg6AVPbVK1w

Autoroute: Tanger-Rabat.
http://www.youtube.com/watch?v=FPxwRHZSyJQ

Usine Renault a Tanger
http://www.youtube.com/watch?v=ocDveAuaQHc

Tanger Med et Free Zone:
http://www.youtube.com/watch?v=esuDg6hJxZ8

hugochavez59
03/07/2010, 11h25
le trollage makhzenien...

des voies rapides = autoroutes....:lol:



et bientot un enieme ajustement structurel du FMI....

gallek le maroc avance....vers le precipice !

Rif1979
03/07/2010, 11h31
Hugochavez...........:)


Les pays émergents


As of May 2010, Dow Jones (http://en.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones) classified the following 35 countries as emerging markets[18] (http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_markets#cite_note-17):


Argentina (http://en.wikipedia.org/wiki/Argentina)
Bahrain (http://en.wikipedia.org/wiki/Bahrain)
Brazil (http://en.wikipedia.org/wiki/Brazil)
Bulgaria (http://en.wikipedia.org/wiki/Bulgaria)
Chile (http://en.wikipedia.org/wiki/Chile)
China (http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Republic_of_China)
Colombia (http://en.wikipedia.org/wiki/Colombia)



Czech Republic (http://en.wikipedia.org/wiki/Czech_Republic)
Egypt (http://en.wikipedia.org/wiki/Egypt)
Estonia (http://en.wikipedia.org/wiki/Estonia)
Hungary (http://en.wikipedia.org/wiki/Hungary)
India (http://en.wikipedia.org/wiki/India)
Indonesia (http://en.wikipedia.org/wiki/Indonesia)
Jordan (http://en.wikipedia.org/wiki/Jordan)



Kuwait (http://en.wikipedia.org/wiki/Kuwait)
Latvia (http://en.wikipedia.org/wiki/Latvia)
Lithuania (http://en.wikipedia.org/wiki/Lithuania)
Malaysia (http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia)
Mauritius (http://en.wikipedia.org/wiki/Mauritius)
Mexico (http://en.wikipedia.org/wiki/Mexico)
Morocco (http://en.wikipedia.org/wiki/Morocco)



Oman (http://en.wikipedia.org/wiki/Oman)
Peru (http://en.wikipedia.org/wiki/Peru)
Philippines (http://en.wikipedia.org/wiki/Philippines)
Poland (http://en.wikipedia.org/wiki/Poland)
Qatar (http://en.wikipedia.org/wiki/Qatar)
Romania (http://en.wikipedia.org/wiki/Romania)

The Secondary Emerging markets are: Argentina (http://en.wikipedia.org/wiki/Argentina),[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_markets#cite_note-13) Chile (http://en.wikipedia.org/wiki/Chile), Colombia (http://en.wikipedia.org/wiki/Colombia),[15] (http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_markets#cite_note-14) Egypt (http://en.wikipedia.org/wiki/Egypt), Indonesia (http://en.wikipedia.org/wiki/Indonesia), Malaysia (http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia),[12] (http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_markets#cite_note-Ch_AdEm-11) Morocco (http://en.wikipedia.org/wiki/Morocco), Pakistan (http://en.wikipedia.org/wiki/Pakistan), Peru (http://en.wikipedia.org/wiki/Peru), Philippines (http://en.wikipedia.org/wiki/Philippines), Romania (http://en.wikipedia.org/wiki/Romania), Thailand (http://en.wikipedia.org/wiki/Thailand), Turkey (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey).[12] (http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_markets#cite_note-Ch_AdEm-11)
United Arab Emirates (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Arab_Emirates) will be classified by FTSE as a Secondary Emerging Markets in the September 2010 indices

http://en.wikipedia.org/wiki/Emerging_markets

hugochavez59
03/07/2010, 11h36
les agences de notation....

qui donc est encore assez innocent pour croire en leurs salades.....en 2010 :rolleyes:


on se raccroche aux branches....

la dette explose....
le deficit commercial se creuse encore et toujours...
on vend les bijoux de famille....(ceux qui restent)
on supplie a genoux pour la reouverture de la frontiere....

avant un nouveau 1979 sur le modele du shah diran...

Bourguignon89
03/07/2010, 11h40
Rif1979 , t'es pas sur le bon forum.

Keep dreaming Algeria.

Le Maroc est en plein boom économique

samarkand777
03/07/2010, 12h01
rif ton classement c'est juste du au fait que le maroc a des entreprises privées et s'est totalement ouvert au liberalisme.

pour moi un emergent c'est la chine, l'inde, bresil,russie ,ect ect des puissances industrielles a l'heure actuelle,des puissances agricoles, et qui vont devenir les plus riches dans qq années.

le seul critere qui fait entrer le maroc dans la liste,c'est une main d'oeuvre bon marché en face de l'europe.pour les delocalisations.

la preuve la tunisie qui fait bien mieux que le maroc n'y est meme pas.

Black
03/07/2010, 12h25
Samarkand c'est faut pour faire partie des marchés émergents on ne se base pas sur un ou deux critéres. Comment tu le prétends. Dans ce cas l'Algérie qui a une main d'oeuvre encore moins chére que la main d'oeuvre marocaine devrait aussi faire partie des marchés émergents. Et ce n'est pas le cas.

Les critéres sont plus nombreux:

On mesure l'étendue du marché,
La force économique des classes moyennes,
La présence d'un marché financier,
La présence d'un marché bancaire,
La diversité économique,
Connectivité avec les pays étrangers,
Intégration dans les marchés globaux, etc...

L'Algérie péche à plusieurs niveaux c'est un pays financiérement riche mais structurellement pauvre, mono exportateur, qui vie sur une base rentiére tirée par le pétrole. L'Algérie ne dispose pas d'une place bousiére et financiére, les classes moyennes n'existent pas, la diversité économique est absente et l'informel domine le paysage économique.

L'Algérie a des moyens financier mais elle est au même stade que l'était l'Arabie Saoudite et les pays du Golfe dans les années 70 elle achéte des infrastructure clé en mains ce qui donne l'illusion d'un pays qui avance plus qu'il n'avance dans la réalité.

Tous ça fait que l'Algérie ne peut pas être classé dans les pays émergents.

hugochavez59
03/07/2010, 12h36
les agences de notations :


La crédibilité des agences de notation est remise en cause (http://www.actions-finance.com/la-credibilite-des-agences-de-notation-est-remise-en-cause/)

http://www.actions-finance.com/wp-content/uploads/2010/05/standard-poors-300x225.jpgLes trois principales agences de notations : Standard & Poor’s, Moody’s et Fitch, des noms qui reviennent souvent depuis les récentes inquiétudes sur l’économie de la Grèce, de l’Espagne et du Portugal. Ces agences de notation acteurs majeurs de la finance, font la pluie et le beau temps sur les marchés financiers, sont soumises à de vives critiques car elles sont accusées de faire trembler ces pays.
Les agences de notation sont donc le poumon du système financier. Elles sont chargées d’évaluer la solidité financière d’un Etat ou d’une entreprise, elles donnent des informations détaillées aux investisseurs.
Leur fonctionnement ?
La note AAA+ est la meilleur note et signifie que l’entreprise pourra rembourser son emprunt dans les délais, alors que la note D est la pire, synonyme de quais-faillite. Quand une agence de notation abaisse la note attribué à une entreprise, la réaction des marchés est immédiate, dans le sens ou de nombreux investisseurs cherchent à vendre les actions. Selon Dominique Strauss-Kahn, « Il ne faut pas trop croire ce qu’elles disent, même si elles ont leur utilité ». Même avis pour la commission européenne qui invite les agences à agir de « façon responsable » dans « une période difficile et sensible »
Pourquoi tant de critiques ?
Ces agences travaillent avec les entreprises qui souhaitent être notées. C’est donc l’entreprise cliente qui paye l’observateur, ce qui ne garantie pas une objectivité totale…Le fondement d’une agence de notation est sa crédibilité. Mais le fait qu’elles n’aient pas identifiés la crise des subprimes assez tôt, remet en cause leur renommée. Selon Henri Sterdinyak, directeur de l’OFCE, « Si les notations sont aussi regardées, c’est parce que les Etats ont été incapables de réguler les marchés financiers et d’interdire la spéculation sur les CDS (Credit Default Swap) ».
Avec une directive entérinée il y a un an environ, l’UE va durcir la surveillance des agences de notation. Cette directive devrait entrer en vigueur dès le 7 décembre. Selon des experts, une agence de notation européenne indépendante devrait voir le jour…


et ces critiques sont encore bien gentilles (arthur andersen cabinet qui a couvert le scandale enron....moodys qui a couvert la lehmann brothers...goldmann sachs qui a aidé la grece a tromper tout le monde...)

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a present aux pays donnés encore en modele il y a peu :

Les pays menacés de banqueroute



L’Islande, une nation en déroute

Ses habitants, jusqu'alors parmi les plus riches de la planète, vont continuer à payer l'addition de la crise financière : leur niveau de vie devrait encore baisser de 16,5% en 2010, selon les prévisions de la banque centrale.

Dubaï, l’émirat face à une dette colossale
L'Etat, dépourvu de ressources pétrolières contrairement à ses voisins du Golfe, doit faire face à un lourd endettement, de plus de 80 milliards de dollars.

La Grèce dans l’impasse financière

L'explosion du déficit public et de la dette (respectivement 12,7% et 113% du PIB, l'endettement devant même atteindre 125% du PIB en 2010 selon les prévisions) suscite l'inquiétude dans toute la zone euro.


Les Etats baltes inquiètent

L'Estonie, la Lituanie et la Lettonie, considérées il y a peu comme les tigres de l'économie européenne, ont été durement touchés par la crise qui les a mis au bord de la faillite.

La Roumanie : éviter la contagion

La Roumanie a également été gravement touchée par la crise financière. L'aide du FMI et de l'UE vise avant tout à empêcher la faillite de ce gros Etat

L’Ukraine et le FMI

L’institution internationale (FMI) vient d'annoncer avoir accepté de revoir ses exigences à la baisse vis-à-vis de l'Ukraine : le pays pourra utiliser les réserves internationales existantes, notamment pour honorer ses factures de gaz russe.






leconomie est une chose serieuse...et la gestion prudentielle de leconomie nationale nous aura evité bien des problmes de ce genre

le FMI on le laisse aux pays emergents...:rolleyes: de la liste ci-dessus

et le maroc est un joli specimen....

samarkand777
03/07/2010, 12h36
je sais bien tout ca black, je me suis mal exprimé c'est vrai.
mais pour moi rien de comparable avec le maroc et la chine, inde ect

je mettrai le maroc avec la tunisie,la turquie,vietnam ect des pays qui interessent les investisseurs etrangers grace a leur main d'oeuvre et proches d'un grand marché.
la bourse, classe moyenne ect viennent bien apres.les investisseurs recherchent avant tout le profit et la tranquilité.

l'algerie ne peut pas y etre pour les raisons que tu donnes.car on est pas ancrés dans l'economie mondiale.on a vecu en autarcie presque.peur de l'etranger , fier d'etre libre ect

je suis contre tout ca, je voudrai qu'on s'ouvre au monde mais ca risque de prendre du temps.97% d'exportations d'hydrocarbures ca risque de prendre 15/20 ans cette affaire.

samarkand777
03/07/2010, 12h39
mais comme dit hugo, vaut mieux notre situation actuelle que si on étaient ouvert a 100% .notre etat jacobien nous a protégé de la crise.

arabesat
03/07/2010, 12h41
bonjour le sage tu penses que le tronçon costantine annaba ceras terminer pour quand

le sage
03/07/2010, 12h45
Pour se qui est de l'économie, les lois et procédures en places sont surréalistes.
Le système en pace est axé sur la dépense de la rente pétrolière.. les logés en premières lignes se servent les premiers.. et ainsi de suite.

Bonjour mohamed mon point de vue je prefere que les dépenses de rente pétrolière soit dépensés pour les réalisations des projets que de les voir disparaitre comme avant et aucun projet réalisé

le sage
03/07/2010, 12h49
bonjour le sage tu penses que le tronçon costantine annaba ceras terminer pour quand


Bonjour arabsat d'aprés ce que j'ai constaté des tranches terminés je pense que pour le trançon constantine annaba peut etre trois ou quatre mois et en plus ce trajet je ne l'ai pas fait depuis presque une année ci j'aurai pu te répondre avec précision.

pour les trois ou quatre mois j'ai dit ça car la ste de réalisation est entreint de renforcé avec ces équipes qui ont terminé leur tranche

hugochavez59
03/07/2010, 12h54
car on est pas ancrés dans l'economie mondiale

le marché algerien est un million de fois plus competitif que ces voisins


les appels doffres y sont impitoyables...ceux qui les emportent sont chinois, indiens, canadiens, bresiliens, italiens, americains....

tout le contraire de nos voisins ou bouygues, vivendi et consorts continuent de dicter leur loi.....comme avant les independances...

les exportations sont une chose...la production en est une autre...

quel tissu productif marocain.....pas grand chose en verité...rien que rouiba produit aitant que tout le naroc reuni....rouiba seule...

le sage
03/07/2010, 12h54
mais comme dit hugo, vaut mieux notre situation actuelle que si on étaient ouvert a 100% .notre etat jacobien nous a protégé de la crise.


Bonjour 777 oui tu as raison de le dire

mais le vrais problème c'est que nos taxes ne sont pas conformes au normes internationale et c'est l'une des raisons que la plus part des sté et firmes internationale hésitent a s'engager en algérie plus une bureaucratie avec les anciennes lois socialiste qu'il n'ont pas encore changé

parcontre aux ste française la pluspart nous sous-estime et vienne en algérie traité avec soit disant les anciens qui connaisent nos habitudes et c'est la leurs érreurs

cette question m'a était posé a plusieur reprises par des coordinateurs de ste étrangère en me disant pourquoi les alemand et les italiens déclanchent toujour des marché auprés de l'algérie et nous non comme réponse je leurs ai dit franchement que vous français vous venez en algérie traité avec un esprit de supérieures et ça ça ne réussira jamais avec les algériens

rodmaroc
03/07/2010, 13h02
Utiliser l'argent des hydrocarbures pour construire des logements,une grande autoroute et un réseau de tramway ne s'appelle pas ''boum économique''...il faut etre sérieux.

Black
03/07/2010, 13h02
je mettrai le maroc avec la tunisie,la turquie,vietnam ect des pays qui interessent les investisseurs etrangers grace a leur main d'oeuvre et proches d'un grand marché.
la bourse, classe moyenne ect viennent bien apres.les investisseurs recherchent avant tout le profit et la tranquilité.


Oui attention je n'ai jamais dit que le Maroc est du même niveau que l'Inde ou la Chine on ne compare pas un pays de 30 millions d'habitants avec des pays qui dépasse le milliard.

Par contre je ne suis pas d'accord avec toi sur les critéres:

La bourse, le marché bancaire et le marché financier à son importance. Un exemple sans la CGI et les banques qui sont de puissants intervenant sur le marché bancaire et financier du Maroc l'usine Renault n'aurait probablement jamais vu le jour.

Idem pour Tanger Med I et II pour les autoroutes, les parc éoliens etc... Plusieurs entreprises et institutions bancaires et financiéres marocaines interviennent dans ces projets par des prêts, par la fondation d'entreprise mixte, etc...

La présence de classe moyen a aussi son importance puisque un pays qui dispose de classe moyen est un pays globalement stable il présente moins de risque et de trouble sociaux, un marché informel peu développé, moins de chomage, etc...

Aujourd'hui l'Algérie péche dans tout ces domaines ce qui fait que malgré sa proximité avec l'Europe et une main d'oeuvre encore moins chére qu'au Maroc et en Tunisie elle ne figure pas dans les pays dit émergents.

hugochavez59
03/07/2010, 13h06
La bourse, le marché bancaire et le marché financier à son importance. Un exemple sans la CGI et les banques qui sont de puissants intervenant sur le marché bancaire et financier du Maroc l'usine Renault n'aurait probablement jamais vu le jour.


en effet, vu que ce sont des banques marocaines qui finance cet investiment....:rolleyes:

La présence de classe moyen a aussi son importance puisque un pays qui dispose de classe moyen est un pays globalement stable il présente moins de risque et de trouble sociaux, un marché informel peu développé, moins de chomage, etc...

cest le maroc qui est decrit ici :lol: :lol: :lol:

heureusement que le ridicule ne tue pas....ce serait lhecatombe chez nos voisins

Black
03/07/2010, 13h13
en effet, vu que ce sont des banques marocaines qui finance cet investiment....:rolleyes:


Je préfére que les banques marocaines investissent leurs argents dans des projets industriels qui vont servir le pays plus tôt qu'elle n'en fasse rien.


cest le maroc qui est decrit ici :lol: :lol: :lol:

heureusement que le ridicule ne tue pas....ce serait lhecatombe chez nos voisins


Regarde le développement rapide de la grande distribution l'implantation des grandes marques commerciales internationales dans les grandes villes et villes moyennes du Maroc. Regarde Tanger ou Fes qui sont mieux équipées commercialement que des villes comme Alger ou Oran.

Le développement rapide du commerce organisé et de la grande distribution démontre l'existe d'une classe moyenne qui a les moyens de consommer. chose qui n'existe pas encore en Algérie.

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