tamerlan
14/03/2006, 16h11
durant les differentes discussions et debats que j'ai eu le plaisir de partager avec mes amis forumistes sur l'histoire de l'algerie contemporaine beaucoup ont dit et repeté avec beaucoup d'assurance(d'ou vient elle?) que l'association des oulemas algeriens musulmans (jam3iat al3oulama aljazairiyine al mouslimine) ete contre la revolution et etait plutot pour l'integration et que la revolution a ete le fruit unique d'un nationalisme algerien n'ayant aucun rapport avec le fait musulman algerien
j'ai relu dernierement quelque poemes de l'imam ben badis president de l'association des oulemas musulmans mort en 1940 et notamment ...lisez et dites moi ce que vous en pensez:
شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ
مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ
أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَــهُ رَامَ الـمُحَـال من الطَّـلَـبْ
يَانَشءُ أَنْـتَ رَجَــاؤُنَــا وَبِـكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ
خُـذْ لِلحَـيـاةِ سِلاَحَـهـا وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَهبْ
وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ
وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ فَـمـنْـهُـم كُلُّ الْـعَـطَـبْ
وَأَذِقْ نفُوسَ الظَّــالـمِـينَ سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ
وَاهْـزُزْ نـفـوسَ الجَـامِدينَ فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ
مَنْ كَــان يَبْغـي وَدَّنَــا فَعَلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ
أوْ كَـــانَ يَبْغـي ذُلَّـنـَا فَلَهُ الـمـَهَـانَـةُ والـحَـرَبْ
هَـذَا نِـظـامُ حَـيَـاتِـنَـا بالـنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ
حتَّى يَعودَ لـقَــومــنَـا من مَجِــدِهم مَــا قَدْ ذَهَبْ
هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ حَتَّى أوَسَّــدَ في الـتُّـرَبْ
فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ)
tamerlan
14/03/2006, 16h14
اشِهِدي يَا سَمَـا وَاكْتُبَنْ يا وُجـودْ
إنَّـنَـا للِحـمَـا سَنَكُونُ الجُـنُـودْ
فـنَـزيحْ البَـلاَ وَنَـفُـكُّ الْقُيُـودْ
ونَنيلُ الـرِّضـا مِنْ وَفَّى بِالعْهُـودِ
ونُـذيقُ الـرَّدَى كُـلَّ عـاتٍ كَنُودْ
وَيَـرَى جـِيلُـنَا خَـافـقَاتِ البُنودْ
ويَـرَى نجْمُنَـا لِلْعُـلاَ في صُعـودْ
هَكَـذَا هَـكَـذَا هَـكَـذا سَنَعُـودْ
فاشْهَدي يَا سَمَا واكتُبْن يا وُجـودْ
إنَّـنَـا للـعُـلاَ إنَّـنَـا للخُـلُـودْ(1)
a la suite d'un sejour a skikda on on ma dis que ce poeme a ete ecrit apres le passage de ibn badis a skikda et qu il leurs ete disine parceque suite a une manipulation de la france les skikdi l'ont boycotte ????
a l'ecole en ma tjs dit que ce poeme a ete ecrit en reponse au projet d'assimiliation de ferhat abbas mais je ne crois pas trop vu que leur point de vu convergé
la revolution a ete le fruit unique d'un nationalisme algerien n'ayant aucun rapport avec le fait musulman algerien
Cette citation est vraie, et Ibn Badis était un nationaliste independament du fait religieux. A cette époque l'islam ne representait pas ce qu'il represente aujourd'hui. Il n'était meme pas l'element fédérateur des revolutionnaires algeriens.
tamerlan
15/03/2006, 14h58
@maroc
eh bien detrompes toi..pour les simples djounouds s'il n'ya vait pas le cri"allahou akbar" et la notion de "djihad" la plupart n'aurait peut etre pas fait la revolution
sleepers
15/03/2006, 15h16
@ maroc
tes sources ?
des sources ?? j'en ai pas !
il faut se placer dans le contexte de l'epoque simplement.
Car si tel était le cas l'algerie n'aurait pas attendu 1962 pour se liberer, et meme tout le monde arabe d'ailleur.
Bien sur que c'étaient des musulmans qui se battaient, mais c'était au nom de la patrie, mais tres peut au nom de l'islam. C'etait plutot au nom du dogme islamique que de se que represente l'islam lui meme.
Effectivement c'est au nom de la LIBERTE que le peuple algérien a pris les armes pour son indépendance pas au nom de l'Islam. Mais il est aussi vrai contrairement à ce que beaucoup racontent qu'en grande majorité les représentants de l'Islam tel El Mokrani ou Abdel Kader ou Messali Hadj ont participé et levé leurs troupes pour la révolution.
je serai daccord en ce qui concerne, abdelkader & benbadis, quand a messali hadj, le createur du M.T.L.D je serai plus reservé, il convien de voir ce que rapporte Ali Mehsas, quand il dit que Messali Hadj se prends pour staline et verse dans le culte de la personnalité, sinon on ne lui otera pas le fait qu'il était patriote sans aucun doute.
tamerlan
15/03/2006, 15h56
eh les gars oyu bien vous n'avez pas parlé aux veritabes jounouds et aux femmes des martyres...et vous n'avez pas lu les ancien numeros d'el moujahid pour ne pas voire que c'etait une guerre sainte avec allahou akbar commze slogan et tahya el jazair
@marin
au fait ben boulaid faisait la priere..j'ai eu le privilege de "connaitre" sa defunte femme ...il parait que larbi ben mhidi aussi faisait la priere...et tu sais bien que la consigne dans beaucoup d'endroit dans le maquis etait que la priere etait obligatoire avec interdiction du tabac et de l'alcool!!
Messali Hadj n'est pas le seul en Algérie à verser dans le culte de la personnalité mais son parti est très certainement l'un des facteurs déclenchant de cette révolution pour un état LIBRE. Il faut aussi rappeler que le MTLD signifie Mouvement pour le Triomphe des Libertés Démocratiques, Ben Boulaid en faisait parti et a même gagné les élections en 1948 mais il a été écarté par l'administration coloniale.
Tu as parfaitement raison ZWINA, je ne met pas en doute le patriotisme de Messali Hdaj, c'est le fait religieux et la revolution Algerienne dont je parle !
@ tamerlan
Si c'est Elmoudjahid qui rapporte ceci, alors je m'incline j'ai tout faux :)
oui je le sais tres bien
c etait par mesure d ordre de discpline et surtout d hygiene(particulierement dans la wilaya3 ou elle fut imposee sous peine de decapitation meme les communistes purs et durs l a pratiquee)
mais le declenchement de la guerre n avait rien avoir avec l islam et a fortiori pour l etablissement d un etat islamique
l algerie a ce jour s appele
REPUBLIQUE ALGERIENNE DEMOCRATIQUE ET POPULAIRE(R A D P)
Penser que l'indépendance de l'algérie est venue uniquement par le biais du canal politique est une erreur....
C'est un soulèvement populaire, a tel point que plusieurs milliers de chahids sont morts sans connaître le FLN.
D'une certaine façon Abdel Hamid Ben Badis a apporté sa pierre à l'édifice au même titre que Messali, Ferhat Abbas, BenMhidi, BenBoulaid, Boudiaf, Bitat etc.
Que Messali aurait cultiver le culte de la pesronnalité, c'est un fait mais il l'a transmis à toute la file qui a suivi, de nos jours Bouteflika le cultive encore...
L'état islamique je n'y crois pas du tout, à cette époque l'islam politique n'existait même pas....peut être un embryon en egypte mais pas grand chose...
Ce serait bien que tu expliques qui était Ibn Badis ;)
C'est un théologien qui dispensait des cours de religion dans les mosquées de Constantine et périphérie, qui dit théologie dis aussi culture et identité. C'est pour celà que je dis qu'il a apporté sa pierre à l'édifice pour répondre à une question que tu n'as pas posé mais sous entendue dans ta question...
Si on reprend un peu le parcours de Ghandi ou du Dalai lama ce serait un parcours identique mais à petite échelle en comparaison avec les 2 leaders.
C'est bien plus que cela .......
Qui parlait d'ecoles laiques dans les annees 47-54 ?
Qui s'est oppose aux zaouias sous la ferule des caids?
Qui a fourni des enseignants a ces ecoles mixtes (FG) ou il n'y a avait pas les nouveautes vestimentaires actuelles? Ces ecoles construites par des citoyens tres modestes.
Qui a voulu reformer en allant vers l'avant?
Je sens que je vais etonner certains : Et ben, c'etait le mouvement des oulemas.
Il y a juste un petit probleme, quand il dit que le peuple algerien est musulman et qu'il est lie a l'arabite, il s'oppose au mouvement nationaliste qui lui a vu le jour dans l'emigration en france et qui se voyait detache du confessionalisme (L'adjectif musulman etait pour les nationalistes fait pour faire le distingo avec les algeriens d'origine europeenne ou juifs et qui permettait de designer d'un meme vocable les berberes et les arabes)
Il y a enfin un dernier point, c'est peut etre ce souci de reforme du mouvement OUlema qui a fait qu'il n'a pas tout de suite soutenu la guerre d'independance.
S . U Baca
Bravo Besbas ;) Mais :mrgreen: Tu aurais du rappeler qu' Ibn Badis était un réformateur, qu'il a été celui qui a dit que c'est par les femmes que l'Islam avancera. MONSIEUR Ibn Badis allait à la rencontre et dialoguait avec les parents pour les inciter à envoyer leurs FILLES à l'école. Ibn Badis est celui qui a ouvert l'école aux filles en Algérie. Jamais il n'a exigé de tenues vestimentaires particulières, la décence lui suffisait.C'est le 1er homme en Algérie qui s'est opposé à l'intégrisme................Mais sa phrase la plus célèbre est : NOUS SOMMES MUSULMANS APPARENTES AUX ARABES !!!!!!! N'oublions pas qu'il était berbère mais qu'il a fait l'effort de s'approcher .......
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