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Ceuta et Melilla inexorablement marocaines ?

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  • Ceuta et Melilla inexorablement marocaines ?

    Le vieillissement des populations de Ceuta et Melilla, associé au taux de fécondité exceptionnel des habitantes d’origine marocaine commencent à inverser les tendances démographiques dans les enclaves espagnoles du nord du Maroc. Pour la presse espagnole, on assiste à un phénomène de « marocanisation du paysage ». Fin, par la force des choses, de la guéguerre que se livrent Espagnols et Marocains au sujet de la souveraineté de ces deux territoires.

    « Mohamed » est le prénom le plus fréquent à Melilla et Ceuta. Les enclaves espagnoles situées au Nord du Maroc seraient ainsi en proie à un phénomène de « marocanisation ». Leurs populations seraient déjà à moitié de confession musulmane et d’origine marocaine et la fécondité des musulmanes d’origine marocaine serait supérieure à celle des Espagnoles (non musulmanes). En effet, selon les données de l’Institut espagnol de statiques (INE), en 2008, 34% des nouveau-nés de Melilla avaient une mère Marocaine. En parallèle, la population espagnole est de plus en plus vieillissante. En 1975, la moyenne d’âge des Espagnols était de 33 ans tandis qu’en 2009 elle était de 41 ans.

    Melilla serait donc la première enclave « menacée » par le péril démographique. De plus, les données de l’INE rapportent que le taux de fécondité des habitantes d’origine marocaine de Melilla et de Ceuta est largement plus élevé (avec une moyenne de 4,5 enfants par femme) qu’au Maroc lui-même (2,5 enfants par femme). Les Espagnols voient en cette situation, une politique de peuplement quasi-volontaire. Plutôt qu’une politique de peuplement, on peut plutôt penser que le taux de fécondité dans les enclaves est élevé car le niveau de vie est meilleur et permet une croissance démographique importante. D’ailleurs, une bonne partie des musulmans de Melilla préfèreront surement rester sous souveraineté espagnole tant que le niveau de vie sera largement supérieur à celui du Maroc. L’opinion publique espagnole dans les enclaves craint plutôt une perte de l’influence catholique au profit de l’islam. Une crainte justifiée par le futur rapport de force politique avec les électeurs musulmans inscrits à Melilla.

    En effet, l’augmentation continue des habitants originaires du Maroc, créera un équilibre politique et sociétal en faveur de la majorité. Il y aura donc plus de revendication des musulmans, plus d’hommes politiques de confession musulmane, et donc un gouvernement à majorité musulmane. Ainsi, le retour indirect de Melilla et Ceuta sous le giron marocain pourrait se faire dès les prochaines décennies.

    L’Espagne exerce sa souveraineté sur Melilla depuis 1496 et sur Ceuta depuis 1580. Convoités pour leurs atouts géopolitiques et considérées comme villes autonomes [Statut semblable aux 17 Communautés autonomes espagnoles qui peuvent être comparées à des États fédérés] depuis 1995, elles sont la source de tensions récurrentes entre le Maroc et l’Espagne. Peut-être que cette tendance d’évolution démographique finira un jour par mettre tout le monde d’accord.

    source: Maxime Serignac, Afrik.com
    Dernière modification par zazz, 22 septembre 2010, 09h52.

  • #2
    tu imagines que les musulmans de ceuta et melila vont demander le rattachement au maroc et perdre tous les avantages sociaux et financiers espagnols !!!
    qu'elle est bonne celle-la !

    je pense plutot que c'est l'espagne qui risque a terme de leur donner leur indépendance, un nouveau probleme en perspective, nouveau polisario aidé par l'algérie et l'espagne !

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    • #3
      Le Maroc tente de faire croire qu'économiquement et démographiquement il va écraser Melilla et Ceuta.
      Déjà il fait un amalgame avec les populations musulmanes de nationalité espagnole en les présentant comme une cinquième colonne, ça me rappelle la bourde de Kaddhafi prédisant l'islamisation de l'Europe, taisez vous si vous voulez pas que vos paroles se retournent contre vous.
      Ensuite il veut nous faire croire que c'est une économie tiers-mondiste qui va mettre en péril deux minuscules présides d'un pays de l'UE. Pour info, aux dernières nouvelles, le projet de Nador West va probablement être annulé. La réalité c'est que pendant longtemps le rattachement de ces présides au Maroc aurait pu déstabiliser le pays en soulevant les populations du nord, car du point de vue social c'était et c'est toujours la cata.
      Enfin comment considérer tout ce soudain regain d'activisme autour de ces présides alors que tout est télécommandé depuis Rabat?

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      • #4
        je pense que l'espagne ne va plus apporter des subvention dans le futur a deux villes qui seront "marocanisé demographiquement et ecnomiquement" deja que l'espagne deteste le maroc jepense pas que cette derniere va payer pr eux a sebta et melilla ces villes sont comdamné a redevenir marocaine
        La majorité des marocains de ces 2 villes ne veulent pour l'instant pas se séparer de l'Espagne, ça reste un atout non négligeable pour le Maroc(des marocains d'origine seront plus faciles à convaincre que des espagnols) mais il faudra bien plus pour récupérer Ceuta et Melilla, ces "marocains" ne sont pas acquis à la cause marocaine.
        Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself

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        • #5
          francoberbere

          je pense plutot que c'est l'espagne qui risque a terme de leur donner leur indépendance, un nouveau probleme en perspective, nouveau polisario aidé par l'algérie et l'espagne !....... francoberbere


          il faut arretter de voir tes ennemie partout ,et d'etre paranoiaque ,l'algerie n'est pas si puissante que ça

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          • #6
            Ensuite il veut nous faire croire que c'est une économie tiers-mondiste qui va mettre en péril deux minuscules présides d'un pays de l'UE. Pour info, aux dernières nouvelles, le projet de Nador West va probablement être annulé.
            Badis c'est faux jamais ton souhait ne se réalisera, c'est ce qu'avait déjà souhaité Jawzia en disant que Tanger Med I serait un échec et que Tanger Med II ne verra jamais le jour ou alors sera transformé en parking géant.

            Je sais que tu ne crois pas en ton pays, mais chez nous ce n'est pas le cas regarde déjà comment l'Espagne a réagit pour contrer Tanger Med et les protestations qu'elle fait pour l'extension de l'accord agricole entre le Maroc et l'Espagne...

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            • #7
              Ceuta et Melilla inexorablement marocaines ?
              On se console comme on peut.
              Autant se consoler en revant que les poules auront des dents ou que le sel fleurira bien un jour.

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              • #8
                Badis c'est faux jamais ton souhait ne se réalisera, c'est ce qu'avait déjà souhaité Jawzia en disant que Tanger Med I serait un échec et que Tanger Med II ne verra jamais le jour ou alors sera transformé en parking géant.

                Je sais que tu ne crois pas en ton pays, mais chez nous ce n'est pas le cas regarde déjà comment l'Espagne a réagit pour contrer Tanger Med et les protestations qu'elle fait pour l'extension de l'accord agricole entre le Maroc et l'Espagne...
                "ton pays", "chez nous" désolé mais tu te trompes.
                Ce n'est pas un souhait c'est un fait: l'appel d'offres concernant la réalisation du port de Nador West Med a été annulé: soit le projet est annulé soit il est reporté.
                Le Maroc peut devenir une menace et un rival pour l'Espagne, bien-sûr, mais les arguments avancés pour convaincre de la restitution de ces présides ne me convainquent pas.

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                • #9
                  "ton pays", "chez nous" désolé mais tu te trompes.

                  Badis

                  Non on ne se trompe pas car tout le monde n'est pas régionaliste et chauvin .
                  On est marocain et on le restera comme le seront Sebta et mellilia au meme titre que Hong Kong ( avec les anglais) et Macoa ( avec les portugais) .
                  Ni l'argent et la puissance des anglais et des portugais n'ont convaincu les chinois de ces deux colonies d'etre autre chose que des chinois , idem pour les marocains de ces deux enclaves ;
                  S'il veulent jouer les harkis libres à eux mais de l'autre coté de la méditerranée...

                  Ce n'est pas un souhait c'est un fait: l'appel d'offres concernant la réalisation du port de Nador West Med a été annulé: soit le projet est annulé soit il est reporté.

                  C'est ton souhait le plus cher pour laisser cette région en jachère comme l'a voulu Hassan II , la mafia de la drogue et les "révolutionnaires des salons" mais la marche est entamée "arrada mane arrade wa kariha mane karih"


                  Le Maroc peut devenir une menace et un rival pour l'Espagne, bien-sûr, mais les arguments avancés pour convaincre de la restitution de ces présides ne me convainquent pas.

                  Avec des personnes aussi "convaincues" comme toi , j'en doute fort mais heureusement que le Maroc est pluriel et que l'unité du pays se fera in cha allah...sans les sceptiques et pire les nombrilistes.

                  Commentaire


                  • #10
                    Enfin comment considérer tout ce soudain regain d'activisme autour de ces présides alors que tout est télécommandé depuis Rabat?
                    comme il y a certains qui sont telecommandés par le consulat d'espagne à nador.................

                    Commentaire


                    • #11
                      Frimija

                      Bon, puisque tu n'as pas d'argument et que tu veux en faire un clash personnel allons y.

                      Non on ne se trompe pas car tout le monde n'est pas régionaliste et chauvin .
                      On est marocain et on le restera comme le seront Sebta et mellilia au meme titre que Hong Kong ( avec les anglais) et Macoa ( avec les portugais) .
                      Ni l'argent et la puissance des anglais et des portugais n'ont convaincu les chinois de ces deux colonies d'etre autre chose que des chinois , idem pour les marocains de ces deux enclaves ;
                      S'il veulent jouer les harkis libres à eux mais de l'autre coté de la méditerranée...
                      J'interdis à des individus de race makhzénienne avec tous les sous-entendus historiques qui en découlent de prononcer le mot "harki" à l'égard des habitants de Ceuta et Melilla.
                      Ceuta et Melilla ne te concernent pas, ce ramassis de lâches que vous êtes avec un roitelet encore plus lâche que pour vous, n'ont rien à apporter dans l'intégrité territoriale et l'honneur du pays, et n'ont rien de positif à apporter aux habitants de ces enclaves sinon souiller l'espace publique de leur ville par votre drapeau judéo-alaouite.
                      Vos soudaines gesticulations ne convainquent personne. Votre roi se fait humilier par l'armée espagnole pendant qu'il fait sa bronzette et tu me sors des grands discours téméraires? Tozzz vous étiez où tout ce temps là?

                      Ce n'est pas un souhait c'est un fait: l'appel d'offres concernant la réalisation du port de Nador West Med a été annulé: soit le projet est annulé soit il est reporté.

                      C'est ton souhait le plus cher pour laisser cette région en jachère comme l'a voulu Hassan II , la mafia de la drogue et les "révolutionnaires des salons" mais la marche est entamée "arrada mane arrade wa kariha mane karih"
                      Wallah tu veux que je réponde quoi à ça? Je débats, je donne même l'information récente selon laquelle Nador West Med est abandonné pour illustrer le fait qu'il en faudra donc plus pour tuer économiquement ces prédises et tu me réponds que mon souhait c'est que ma région reste en jachère?

                      Le Maroc peut devenir une menace et un rival pour l'Espagne, bien-sûr, mais les arguments avancés pour convaincre de la restitution de ces présides ne me convainquent pas.

                      Avec des personnes aussi "convaincues" comme toi , j'en doute fort mais heureusement que le Maroc est pluriel et que l'unité du pays se fera in cha allah...sans les sceptiques et pire les nombrilistes.
                      Là encore, tu veux que je réponde quoi à ça?
                      Je suis pas nombriliste, ou alors tu es un zboubiste au cerveau siphonné par la propagande makhzenienne.
                      Les beni-oui-ouistes de ton genre dépourvu du moindre sens critique sont une calamité pour la société marocaine.
                      On a longtemps parlé du Maroc utile vs Maroc inutile.
                      Moi j'ai ma théorie de Marocains utiles vs Marocains inutiles et là les frontières se déplacent à l'intérieur du pays.

                      hakim2010
                      comme il y a certains qui sont telecommandés par le consulat d'espagne à nador.................
                      Le consulat d'Espagne est trop mou je trouve, en tout cas ils ont sûrement plus de bonnes choses à nous apporter que le Makhzen.
                      Le Makhzen n'a apporté que sang, misère et dictature aux Rifains en 40ans et maintenant sous couvert de nouvelles couches de bitume on va nous apporter la même merde qui a fait de vous des sous-chiens avec une réputation indigne qu'on est obligé de se coller aussi car partageant le même torchon de carte d'identité de sujet du roi.

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                      • #12
                        BADIS EST chaud chaud comme la braise , un vrai self hating morroccan .

                        on va nous apporter la même merde qui a fait de vous des sous-chiens avec une réputation indigne qu'on est obligé de se coller
                        teint toi les cheveux en blond , épouse une espagnole et arréte de parler darija , ou alors , arréte d'etre un sous chien ( comme tu le dis si bien ) , prend des armes et libére toi , regarde un peu à l'est tu trouvera eventuellement un pays qui est toujours pret à aider ceux qui se sentent opprimés .........

                        ne me réponds surtout pas, j'ai plus envie de continuer à participer à ces discussions stériles .
                        " Je me rend souvent dans les Mosquées, Ou l'ombre est propice au sommeil " O.Khayaâm

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                        • #13
                          Si ce n'était pas les Amazighs, les Marocains auraient certainement mérité le titre du peuple le plus lâche de la planète. Chapeau bas, Badis. Je ne peux qu'être d'accord avec toi. Le régime makhzenien est une vraie malédiction ! Surtout pour nous, les Amazighs, les hommes libres.
                          Le Tamazgha, c'est la terre des Amazighs.

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                          • #14
                            Parler darija ? Penses-tu que tous les Marocains parlent, tous, ton darija ? Drôle de vision quand même. A moins que tu aies une syncope, une bonne majorité des Marocains s'expriment encore aujourd'hui en tamazight, la langue authentique du pays. Et ce, avant que les terroristes arabes au pouvoir ne nous imposent la culture des Bédouins d'Arabie. La conséquence est bien naturellement dramatique : prostitution généralisée, corruption à tous les échelons, médiocrité officialisée... Qu'il est beau le résultat ! Je suis fier de mon pays, l'Arabie, pardon, le Maroc.
                            Dernière modification par amazigh III, 23 septembre 2010, 11h52.
                            Le Tamazgha, c'est la terre des Amazighs.

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                            • #15
                              mieux vaut français que darija yak?

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