banque islamique

[momo84]

vu quon entend souvent dire que innovation et malsaine

jaimerai savoir si un hadith parler dun systeme de banque islamique
et sur quelle hadith repose c banque ???


sachant que je comprend que ordinateur et une innovation normal qui nexister pas a cette epoque a cause dune avancer technologique insufisante mais le systeme de banque islamique qui detourne le riba pouvait exister a la petite echelle et donc que les gens soit sunnite et chiite il se base sur quelle hadith qui autorise de detourner riba comme ca ????

[normal]

Les banques dites "islamiques" ont plusieurs activités.
Parmi ces activités qu'elle est laquelle que tu estimes un "détournement de riba" ?

[absente]

oulala hahahahahahah momo tu m'as tué de rire là !

toute inovation en islame est interdite et un pc est une inovation...

les gars faut lui expliquer ce que c'est une "inovation interdite" et vite

[Diamond]

Momo, comme on dis en arabe tu melanges le sport et le transport
Si on suit ton raisonnement, tout ce qui nous entoure est une innovation, le pc, le telephone, les voitures, les machines, etc....

Voici une definition de l'innovation :

Bid'a signifie introduire quelque chose dans la religion qui n'a pas été fait au temps du Messager d'Allah (salallahu 'alaihi wa salam), des Khulafas bien guidés (radhiAllahu 'anhum) et des premières générations avec l'intention d'en tirer plus de récompense, et qu'en dépit du fait qu'il y avait un besoin pour cela au temps du Messager d'Allah et de ses compagnons, cela n'a pas été institué verbalement, explicitement ni implicitement.
(pris de: Imam al-Barkawi’s al-Tariqa al-Muhammadiyya, Imam Shatibi’s al-I’tisam et Imam al-Lakhnawi’s Iqamat al-Hujjah).

J'espere que c'est plus clair pour toi maintenant, t'as vu q force de rejeter la parole du prophete sws on finis par s'emmeler les pinceaux

[MisterOver]

C'est une arnaque, un tour de passe passe.

Tu veux acheter une maison qui coute 100 000 $, imaginons que le crédit va couter à peu près 60 000 euros (intérêt), alors la banque achete le bien à 100 000 $ et te le revend à 160 000 $, c'est devenu Tijara (commerce), et là c'est halal.

Et il parait que la maison n'est pas à ton nom avant que tu paye le dernier centime.

[normal]

@misterover
Ou est l'arnaque dans cette pratique?
Les banques islamique ne sont pas des fondations de bienfaisance.

[MisterOver]

@Normal : Tu paieras la même chose dans une banque normale

[normal]

@mister
Si la halalité tourne sur le montant payé alors avec les banques islamiques vont te faire payer plus.
Dans le fond c'est très différent de ce qui se fait dans les banques traditionnelles.
Les islamiques prennent le risque d'acheter le bien et le revendre par la suite au client, si ce dernier ne signe pas le contrat final, alors le bien ymout fi yen el banka

[MisterOver]

@Normal : Euh, mais ça revient au même.

Je dirais même que c'est plus intéressant dans une banque non islamique.

Mais non, il n'y a aucun risque, El Banka c'est El Banka, elle perds jamais. La banque islamique est un loup déguisé en grand mère !

[normal]

Je ne sais pas pourquoi beaucoup de monde ne peuvent voir la différence qu'est dans la forme autant que dans le fond.:22:

Et si c'est de l'arnaque dans la banque islamique alors c'est de l'arnaque dans l'autre.

[Nadyr]

misterover

Tu veux acheter une maison qui coute 100 000 $, imaginons que le crédit va couter à peu près 60 000 euros (intérêt), alors la banque achete le bien à 100 000 $ et te le revend à 160 000 $, c'est devenu Tijara (commerce), et là c'est halal.

la diffirence est la

si tu décide de ne pas acheté , la banque du riba que tu défend elle n'a rien perdu elle n'a rien acheté avec les 100.000 euro
mais la banque qui fait morabaha si

Et il parait que la maison n'est pas à ton nom avant que tu paye le dernier centime.

car y aura pas de taxe si il paye pas dans les délai

elle est propriétaire de la maison elle a acheté
(mnt si elle la vend se sera du commerce normal)

sinon si tu as décidé d'acheté d'elle sont achat c'est sa morabaha

fin
les banque de riba peut elle faire cette action de morabaha ? oui et sa se fait chez nous en algérie par certain banque pseudo islamique car ils font pas tout se qui es islamique (et parfois ou y a des araque seulement ont changeant le NOM)

faut pas oublié que matiere science économique islamiquement correcte le maghreb et a la trainé ... (la france pareil par rapport au anglais et américains du surement que les immigrés de chaque pays sont différents)
et c'est fou que des gens ici qui ont fait des études et tout
parle de morbaha seulement pour parlé des activité de la banque islamique

vraiment c'est le talent d'Achille a peut prés ! la seul action qui es récente
alors que tout les activités banquere islamique claire sont ignorés chez nous
par exemple :
interdiction de « l’incertitude » (gharar) et de la « spéculation » (maysir)
interdiction de tout surplus sur une somme d’argent, ce qui entraîne la prohibition de l’usure et du taux d’intérêt (riba)
exclusion de certains secteurs considérés comme illicites (casinos, alcool, pornographie…
obligation du partage des profits et des pertes
adossement à un actif tangible, ce qui interdit la spéculation

Je dirais même que c'est plus intéressant dans une banque non islamique.

mais vue que vous avez peur que l'islam change et vous aimez l'islam tant que sa , normalement tu dit pas je v a une banque qui fait riba c mieux qu'une banque islamique
tu les quitte tout les deux ? ? la preuve de mauvaise foie chez toi peut etre!

[normal]

La clé de l'idee du mourabaha est que le client sait exactement combien il va finir par payer, tandis que dans les banque de riba les intérêt changent selon les taux exercés et s'accumulent si le client n'arrive pas a pays a terme.

[momo84]

salam

bien sur je connait la definition de biaa mais en se qui concerne le systeme qui contourne le riba en mettant interet dans la vnte

sur quelle hadith il se base sachant que se que jai dit plus tot que innovation de systeme et tecchnologique et une chose et innovation pour contourner un interdit et une autre

en faites pour etre plus court vu que les gens des hadith autorise que se que mohamed szs et les pieu predeseseur ont put faire

sur quelle preuve et baser le systeme des banque islamique ??
pourquoi penaliser un achteur en lui rajoutant des interet ???
pourquoi avant sa c pas fait ???
et si sa se faisait sur quelle preuve donc hadith il sappui ???

si on me dit que le systeme des banque islamique ya aucun texte pour interdir pour le faire alor vous me rejoindrer dans le fait que rien interdit la vente et la penaliter par interet
se qui a ete interdit c le pret a interet

[normal]

@momo
Les banques islamiques se basent sur ce verset coranique:
{275} الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لَا يَقُومُونَ إِلَّا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَنْ جَاءَهُ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّهِ فَانْتَهَى فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللَّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
Ceux qui mangent (pratiquent) de l'intérêt usuraire ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent: "Le commerce est tout à fait comme l'intérêt". Alors qu'Allah a rendu licite le commerce, et illicite l'intérêt. Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavant; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque récidive... alors les voilà, les gens du Feu! Ils y demeureront éternellement.

[momo84]

salam merci normal

donc c bien se que je disait se qui est haram c l'intérêt usuraire qui veut dire le pret usuriez car usure et interet que lont gagne seulement dans un pret

une pennaliter c pas riba

donc si c seulement se texte sur quoid il se basent pour interdire interet dans une transaction marchande (hors pret) ???
c adire que je prend mont interet pour conclure une vente entre 2 personne ???

et sur quelle hadith les gens penalise les penaliter ???

et ensuite sur quelle hadith le clerger ont haram se qui font un pret a la banque ????

sachant que sur se que tu ma dit les banque islamique se basent sur se verset pour exister