les arabes c'est qui?

[mec1970]

_arabes ba ida
_arabes ariba
_ou arabes moustaraba
je voudrais avoir plus de précisions si vous en avez merci d'avance.

[absent]

Si je ne me trompe pas, d'apres la genealogie arabe traditionnelle, les 'ariba sont les descendants de Sem fils de Noe qui ont quitte la Mespotamie pour l'Arabie, les musta'riba sont les descendants de Ismael fils d'Abraham qui s'est etabli en arabie bien apres les 'arba.

[xenon]

.......on dit que le yemen est la patrie originelle des arabes

[zmigri]

les arabes c'est qui?

je pense que les arabes sont les descendants d'Ismael, fils d'Abraham se sont des sémites d'où le nom bilad eccham qui ne correspond pas à l'actuelle péninsule arabique mais bien au croissant fertile: palestine, Jordanie Liban, syrie, mésopotamie et delta du nil.
En arabe il ya le mot a3rabi qui veut dire habitant du desert et par extension les sémites du desert. Je pense que la proximites de ces peuples fait que ceux du desert sont partis chercher fortune dans le nord et certains peuples du nord soit sont partis de leur plein gré ou bien chassés de leurs terres à la suite des guerre et sont redevenus nomades.
Ibn khaldoun a été un grand spécialiste au moyen age et a étudié les interactions entre nomadisme et sédentarismes dans les pays arabes et ceux d'afrique du nord.

[zmigri]

on dit que le yemen est la patrie originelle des arabes

non pas du tout! le yemen d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celui de la patrie de la reine de saba. Le yemen ou "l'arabie heureuse" comme elle était appelé dans l'antiquité par les romains correspondait à la partie méridionale de la peninsule faisant face à l'Ethiopie ses habitants sont des hamites et avec le brassage des populations on trouve des somalis des arabes et ethiopiens mais la langue est bien l'arabe. La niqache fiha!

[absent]

Les Arabes sont un complexe multiethnique regroupant des populations d'origine africaine (Ethiopie, Somalie..) et d'orient (Inde, Croissant Fertile, Cotes de mediterrannée...). Selon la Legende, ils sont les descendans d'Ismaël, fils illegitime d'Abraham et d'une Egyptienne. Les habitants du Liban par exemple sont des populations semitisés (pays de Canaan : Chenani !) mais pas "arabe" au sens tradiionnel ("habitant de la peninsule arabique"). Les peuples semites sont nombreux, largement dispercés sur un vaste espace et ont une histoire complexe et ancienne (plus encore que celle des occidenaux !). Pour moi un vrai arabe c'est un Saoudien, un Yemenite, un Koweitien... C'est moins evident pour un Egyptien ou un Tunisien !

[la revanche]

C'est eux, enfin ce n'est pas moi je veux dire!

[mec1970]

@ la revanche

eux??? ce n'est pas toi? à dacord merci pour la précision.

[naw08]

salam

Les arabes ba'eda, ce sont les vrais arabes, mais comme il est dit (ba'eda) , ils sont disparu on laissant derrière eux que leurx langue

Arabe "ariba" je pense que ce sont les arabes du sud de la péninsule arabique, qui ont véhiculé la langue arabe, la difference entre eux et les ba'eda, allah a3lam.

Arabe "mostaeriba", des arabes qui ont adopté la langue arabe, donc a l'origine ils étaient pas des arabes, ils représentent la majorité des peuples arabes de l'Iraq jusqu au Maroc.

Notre maître Ismail n'était pas arabe a l'origine, une fois a la Mecque avec sa mère, après que cella a trouvé de l'eau, des oiseaux ce sont met a voler autour, des tribus yéménites fuyant le sud vers le nord,en voyant ces oiseaux on déduits l'existence de l'eau dans cette région habituellement aride,y a eu la rencontre, notre maître Ismail a adopté leur langue qui était l'arabe, w'allah a3lam !! Ya qui disent que ismail et l'ancêtre des arabes, chose complètement fausse, il est juste l'ancêtre de notre prophète mohamed saws.

[la revanche]

pour faire simple

Mec sans vouloir rentrer dans un long débat qui a déjà fait allonger l'historique de FA..
Je dirai qu'est arabe celui qui se reconnait comme tel, qui s'en prévaut de son histoire, sa langue et de sa culture..etc. Me reconnaissant autrement je ne peux l'être, ou si tu veux je ne me sens pas l'être, car au final (pour moi) tout est une question de volonté d'appartenance comme dans le cas de la définition de la nation.

[naw08]

je viens de voir une autres explication, avant l'islam, de ces trois partis

arabe ba'eda= arabe disparu comme "qawm 3ad et thamoud"

arabe ba'eda = surtout le yémen comme les "qahtanéyéne"(rien avoir avec la somalie ou autres)

arabe mosta3riba = arabe du nord et de hidjaz, a l'origine des non arabes qui ce sont arabisé

w'allah a3lam

[naw08]

العرب الهالكه ( البائده ) وانتهت وهم يتحدثون اللغه العربيه ـ ومنهم ( عاد وثمود ــــ جرهم و وقطورا وطسم وغيرها )

العرب العاربه وهم بني قحطان ويقولون هم اول من نطق اللغه العربيه بعد العرب الهالكه ومنبعهم بلاد اليمن
ولغتهم الاصليه هي لغه المهاره في اليمن ــ ويقال انهم عاصروا عرب الهالكه

والعرب المستعربه وينحدرون من اسماعيل عليه السلام ــ ويقال ان لغتهم الاصليه هي السريانيه من العراق وقد استعربوا فيما بعد بالاختلاط

والله العالم


واليك بعض مما دون من قبل المهتمين

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المصدر : تاريخ العبر وديوان المبتدأ والخبر - ابن خلدون


العرب البائدة ـ هم عاد، وثمود، وطَسْم، وجَدِيس، وعِمْلاق، وأُمَيْم، وجُرْهُم، وحَضُور، ووَبـَـار، وعَبِيل، وجاسم، وحَضْرَمَوت وكانت مواطنهم الجزيرة العربية

العرب العاربة ـ وهي شعب قحطان ـ فمَهْدُها بلاد اليمن " أم العرب " ، وقد تشعبت قبائلها وبطونها من ولد سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان. فاشتهرت منها قبيلتان: حِمْيَر بن سبأ، وكَهْلان بن سبأ، وأما بقية بنى سبأ ـ وهـم أحـد عشـر أو أربعة عشـر بطنًا ـ فيقال لهم: السبئيون، وليست لهم قبائل دون سبأ.

وأما العرب المستعربة، فأصل جدهم الأعلى ـ وهو سيدنا إبراهيم عليه السلام ـ من بلاد العراق، من مدينة يقال لها: [أر] على الشاطئ الغربي من نهر الفرات، بالقرب من الكوفة، وقد جاءت الحفريات والتنقيبات بتفاصيل واسعة عن هذه المدينة، وعن أسرة إبراهيم عليه السلام، وعن الأحوال الدينية والاجتماعية في تلك البلاد.


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المصدر : كتاب الأنساب للهمداني


وبهذا صنفت العرب بتواتر عند الأمة في التراث التاريخي والأدبي والأنساب إلى عدة طبقات هي من الأقدم إلى الأحدث:
* العرب البائدة، وهم أوائل العرب، ولهم الأسبقية على غيرهم، ومنهم طسم وجديس واميم والعمالقة وجرهم وعاد وثمود وارم وغيرهم. وقد اندثروا وانقرضوا ولم يبق أحد منهم على أديم الأرض ينتسب إليهم، ولهذا وصفت بالبائدة.

* العرب العاربة، أي العرب الخلص أو العرب الصرحاء، بمعنى أنهم أنقى أصلاً في العروبة، ويعتقد أنهم من أصول جنوبية من بني قحطان من اليمن، مهد العروبة وأم العرب.

* العرب المستعربة، ويقصد بها غير الخلص أو النقية. وأصولهم الأولى غير عربية حسب التصانيف السالفة، وإنما تعربوا بدخولهم في الصنفين السابقين وأصبحوا عرباً، أي بالاكتساب والتجنس، فاكتسبوا صفة العروبة بالتعرب أي الاستعراب. ومنهم سيدنا إسماعيل الذي ولد لأبوين أعجميين، حيث سيدنا إبراهيم كان عراقياً من بلدة " أر ، أو ur أور " على الضفة الغربية من الفرات بالقرب من الكوفة، وزوجه هاجر المصرية، وعاش مع قبيلة جرهم، وتزوج منهم


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المصدر : منقول حرفيا من كتاب انساب العرب قبل الاسلام


واقسام العرب هي:

1- العرب البائدة : ان العرب الذين بادوا - اي هلكوا- هم طسم وجديس وعادج وثمود فاما طسم وجديس فقد اقتتلوا حتى هلكوا جميعا واما عاد وثمود فقصتهم معروفة في القران الكريم.

2- العرب العاربة: فهم الاصلاء في نسبهم الى يعرب بن يشجب بن قحطان لذا يقال لهم القحطانيون وهم اولاد يعرب بن يشجب بن قحطان وقد لازموا الديار اليمانية زمنا ثم تفرقت قبائلهم في الجزيرة والشام ومن قبائلهم في الحجاز قبيلة جرهم التي سكنت مكة .

3- العرب المستعربة: ان العرب المستعربة هم اولاد اسماعيل بن ابراهيم الخليل عليه السلام .

وقيل لهم العرب المستعربة لان ابراهيم عليه السلام لم يكن من اولاد يعرب وانما كان من اولاد عابر بن شالخ بن ارفحشذ بن سام بن نوح لذا لم تكن لغته العربية وانما كانت لغته السريانية لغة الكلدانيين من سكان بابل العراق .
اما اسماعيل فقد تعلم العربية من قبيلة جرهم وقد تفوق عليهم بيانا وادبا وبلاغة .... ومن هنا قيل في القبائل العدنانية عامة "العرب المستعربة"

[mec1970]

merci naw 08 et à tous ceux qui ont aporter des repences à ce topic .

mais d'apres ce que vous dite doit je comprendre que le prophète (sws) n'est pas vraiment un arabe.

[naw08]

mais d'apres ce que vous dite doit je comprendre que le prophète (sws) n'est pas vraiment un arabe


il est arabe a 100%

Qoreiche (la tribu)fait parti des arab"mosta3riba", l'arabe n'est pas une race ou une ethnie, c'est une langue, toute personne qui a l'arabe comme langue maternelle, ou q'il adopte et choisit l'arabe comme langue, est arabe, ya un hadith dans le quel le prophète (saws) dit (dans le sens) : l'arabe n'est la mère ou le père d'aucun d'entre vous, celui qui parle arabe est arabe.

[absente]

un arabe est quelqu'un qui se considère arabe, comme un germain, un kurde, un slave qui se considère comme tel..... le reste n'est que littérature et détails historco-génitico- géographico-idéologico spéculatifs

et que celui qui lui prouve qu'il n'est pas ce qu'il prétend être, lui jette la 1ère ou la dernière pierre enfin un truc du genre