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bouteflika à welch : nécessité de sauver la face (so).

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  • bouteflika à welch : nécessité de sauver la face (so).

    S E R E C T SECTION 01 de 02 ALGER 000261

    SIPDIS

    SIPDIS

    E.O. 12958: DECL: 01/03/2023
    TAGS: PREL KDEM PTER PGOV AG
    OBJET: autorités algériennes TOWS LIGNE AVEC LE SAHARA OCCIDENTAL
    Un WELCH S /

    REF: 07 ALGER 1069

    Classé par: l'ambassadeur Robert S. Ford, les raisons 1,4 (b) et (d).

    Â ¶ 1. (S) RESUME: En Février 26 et 27 rencontres avec l'AEN
    Secrétaire adjoint C. David Welch, le Président Abdelaziz
    Bouteflika et le Premier ministre Abdelaziz Belkhadem a souligné
    leur ligne familiers sur l'autodétermination pour le Sahara occidental,
    ainsi que la nécessité de trouver une solution qui permettrait
    L'Algérie à "sauver la face." Bouteflika a déclaré que les relations avec
    Maroc ont été "fraternelle" et que le Sahara occidental a été le seul
    debout problème entre eux. Parce que les États-Unis a été déchargé
    par le passé colonial de la France dans la région, Bouteflika a estimé
    il est idéalement placé pour servir d'arbitre informel
    régler le différend. Bien qu'il ait dit qu'il a compris
    Maroc s'est senti menacé par la perspective du Sahara occidental
    l'indépendance, Bouteflika a déclaré que le Maroc ne se devait
    blâmer pour la situation actuelle, comme il avait procédé à un
    "Maladroite" manière. Avec un plus "élégant" toucher, dit-il,
    Le Maroc pourrait avoir encouragé une «Puerto Rico» résultat, le cas
    Sahraouis serait heureux de choisir de rester une partie du Maroc en
    une certaine forme. Welch a souligné aux responsables algériens que
    les États-Unis a demandé une approche pratique qui pourrait aider le
    négociations en cours faire des progrès, et l'autonomie marocaine
    proposition offert une telle possibilité. FIN RÉSUMÉ.

    AMOUR POUR LE PLAN BAKER la vie dure
    -----------------------------

    Â ¶ 2. (S) En réponse à l'affirmation de A / S Welch que la marocaine
    plan a servi à faire avancer une situation congelés en l'absence
    de toute alternative, Bouteflika a affirmé que le plan de
    ancien secrétaire d'État James Baker a été une telle
    alternative. Il a dit à A / S Welch que si une autre option a été
    nécessaires, "l'autodétermination est que la variante" et le
    Plan Baker doit être discuté. A / S Welch a répondu que le
    plan Baker est mort parce que, trop, pas réussi à générer
    progrès. Compte tenu de Bouteflika, Baker a échoué parce qu'elle a été
    pas donné une chance, et il a blâmé les Etats-Unis pour "ne pas prendre
    sa sécurité de l'ONU les responsabilités du Conseil au sérieux. "
    Bouteflika a déclaré que le plan marocain d'autonomie pour offrir moins
    Sahara occidental qu'une province algérienne bénéficie actuellement
    (Reftel). Il a reconnu que l'Algérie ne ont une influence dans
    Sahara occidental, mais a juré qu'il ne serait pas l'utiliser pour violer ce
    il voit que le droit international.

    MAROCAINS "maladresse" A BLAMER
    ------------------------------

    Â ¶ 3. (S) Le Premier ministre Abdelaziz Belkhadem a dit A / S sur Welch
    26 février que la stabilité du Maroc en Algérie de
    d'intérêt, et que tenter de «transformer un anti-coloniale
    question "n'était pas le bon chemin à prendre et était potentiellement
    déstabilisant pour la région. Bouteflika, quant à lui, a dit
    qu'il comprenait Maroc s'est senti menacé par la perspective de
    l'indépendance pour le Sahara occidental, mais a souligné que le
    Marocains ne se sont à blâmer pour le courant sahraouis
    détermination. Bouteflika a expliqué, en disant que le Maroc
    aurait pu être facilement utilisé un plus «élégant» pour produire un
    L'indépendance du Sahara occidental qui pourrait être contrôlé ou
    supervisé. Au lieu de cela, dit-il, "ils veulent Anschluss comme
    Saddam Hussein avec le Koweït. "Bouteflika a dit qu'il pourrait facilement
    ont imaginé une issue dans laquelle le Sahara occidental a choisi de
    restent une partie du Maroc après avoir vu les avantages de la
    l'administration marocaine, dans une grande partie de la même façon », comme Puerto Rico a choisi de
    continuer à faire partie des États-Unis »Selon Bouteflika, le Maroc
    doit offrir quelque chose Polisario, car "on ne peut pas demander
    concessions de la part des gens qui n'ont rien dans leurs poches. "
    S'il n'avait pas été pour le Maroc de "maladroite" approche, Bouteflika
    a déclaré: "qu'ils auraient pu obtenir ce qu'ils voulaient."

    SUR LA FRANCE ET US
    ------------------

    Â ¶ 4. (S) Accablé par son histoire coloniale dans le Maghreb,
    La France est incapable de jouer un rôle constructif dans la résolution des
    Sahara occidental litige, selon Bouteflika. France "a
    n'a jamais vraiment accepté l'indépendance algérienne, "Bouteflika
    dit, et il a affirmé que la France tente de régler des comptes
    avec l'Algérie en intervenant dans le Sahara occidental à l'appui de
    Maroc. En revanche, Bouteflika a déclaré aux États-Unis était un idéal
    contrepoids pour équilibrer le Maroc, car aucune des parties

    ALGER 00000261 002 de 002


    concernés ont un os de discorde avec les Etats-Unis Bouteflika
    plaint de ce que les États-Unis traite l'Algérie comme «deuxième classe»
    par rapport au traitement préférentiel dont elle donne à la Tunisie
    et le Maroc. Il a dit que les États-Unis doivent comprendre Algérie
    mieux, que "vous avez aussi payé le prix de votre indépendance."
    Belkhadem dit A / S Welch d'admiration de l'Algérie pour un montant de
    positions sur l'indépendance du Timor oriental et au Kosovo. «Pourquoi
    ne pas partager les mêmes vues sur le Sahara occidental? "a demandé
    Belkhadem, "il nous laisse me demandais ce que nos amis américains
    voulez. "Avec deux Algériens, A / S Welch a souligné que la
    États-Unis cherchaient des approches pratiques qui feraient progresser la
    Western négociations sur le Sahara avant. La proposition marocaine,
    at-il noté, a offert une possibilité. Il a exhorté les Algériens à
    réfléchir à ce qu'ils pourraient faire pour aider les négociations en cours
    faire des progrès concrets.

    COMMENTAIRE: nécessité de sauver la face
    --------------------------

    Â ¶ 5. (S) Bouteflika répétée à A / S Welch plusieurs fois le
    nécessité pour l'Algérie pour se sortir du Sahara occidental
    des différends d'une manière qui lui a permis de «sauver la face." Il
    a réaffirmé que l'Algérie "n'a aucun droit" en jeu, et a parlé de
    en regardant vers l'avenir des relations positives avec le Maroc, comme
    "Un jour nous aurons besoin d'obtenir au-delà." Dans un 27 Février
    réunion avec ministre des Affaires étrangères Mourad Medelci, A / S Welch
    invite la délégation algérienne se rendra à Washington
    immédiatement après la prochaine ronde de négociations à
    Manhasset, de poursuivre les discussions.

    Â ¶ 6. (U) Ce câble n'a pas été compensé par un Welch / S.
    FORD

  • #2
    Trop tard, Boutef
    Le vin jusqu'à la lie tu boiras.

    Commentaire


    • #3
      205 tu as le texte en version originale / anglais? Merci.

      C'est grave le cas de l'algerie dans ce conflit! Tout ce que disent les marocains s'avere vrai!!!

      Commentaire


      • #4
        note originale

        S E C R E T SECTION 01 OF 02 ALGIERS 000261

        SIPDIS

        SIPDIS

        E.O. 12958: DECL: 03/01/2023
        TAGS: PREL PGOV PTER KDEM AG
        SUBJECT: ALGERIAN LEADERSHIP TOWS WESTERN SAHARA LINE WITH
        A/S WELCH

        REF: 07 ALGIERS 1069

        Classified By: Ambassador Robert S. Ford; reasons 1.4 (b) and (d).

        ¶1. (S) SUMMARY: In February 26 and 27 meetings with NEA
        Assistant Secretary C. David Welch, President Abdelaziz
        Bouteflika and Prime Minister Abdelaziz Belkhadem emphasized
        their familiar line on self-determination for Western Sahara,
        as well as the need to find a way out that would allow
        Algeria to "save face." Bouteflika said that relations with
        Morocco were "brotherly" and that Western Sahara was the only
        issue standing between them. Because the U.S. was unburdened
        by the colonial past of France in the region, Bouteflika felt
        it was ideally placed to serve as an informal referee in
        resolving the dispute. Although he said he understood
        Morocco felt threatened by the prospect of Western Saharan
        independence, Bouteflika said that Morocco only had itself to
        blame for the current situation, as it had proceeded in a
        "clumsy" manner. With a more "elegant" touch, he said,
        Morocco could have encouraged "a Puerto Rico" outcome, where
        Sahrawis would happily choose to remain a part of Morocco in
        some form. Welch underlined to the Algerian officials that
        the U.S. sought a practical approach that could help the
        current negotiations make progress, and the Moroccan autonomy
        proposal offered such a possibility. END SUMMARY.

        LOVE FOR BAKER PLAN DIES HARD
        -----------------------------

        ¶2. (S) In response to A/S Welch's assertion that the Moroccan
        plan served to move a frozen situation forward in the absence
        of any alternative, Bouteflika asserted that the plan of
        former Secretary of State James Baker was such an
        alternative. He told A/S Welch that if another option was
        necessary, "self-determination is that alternative" and the
        Baker Plan should be discussed. A/S Welch replied that the
        Baker plan is dead because it, too, failed to generate
        progress. In Bouteflika's view, Baker failed because it was
        not given a chance, and he blamed the U.S. for "not taking
        its UN Security Council responsibilities seriously."
        Bouteflika said the Moroccan plan offered less autonomy for
        Western Sahara than an Algerian province currently enjoys
        (reftel). He conceded that Algeria does have influence in
        Western Sahara, but swore he would not use it to violate what
        he sees as international law.

        MOROCCAN "CLUMSINESS" TO BLAME
        ------------------------------

        ¶3. (S) Prime Minister Abdelaziz Belkhadem told A/S Welch on
        February 26 that the stability of Morocco was in Algeria's
        interest, and that attempting "to transform an anti-colonial
        issue" was not the right path to take and was potentially
        destabilizing to the region. Bouteflika, meanwhile, said
        that he understood Morocco felt threatened by the prospect of
        independence for Western Sahara, but stressed that the
        Moroccans only had themselves to blame for current Sahrawi
        determination. Bouteflika explained, saying that Morocco
        could have easily used a more "elegant" approach to produce a
        Western Sahara independence that could be controlled or
        supervised. Instead, he said, "they want Anschluss like
        Saddam Hussein with Kuwait." Bouteflika said he easily could
        have imagined an outcome in which Western Sahara chose to
        remain a part of Morocco after seeing the benefits of
        Moroccan rule, in much the same way "as Puerto Rico chose to
        remain part of the U.S." According to Bouteflika, Morocco
        needs to offer the Polisario something, since "you cannot ask
        concessions from people who have nothing in their pockets."
        Had it not been for Morocco's "clumsy" approach, Bouteflika
        said "they could have gotten what they wanted."

        ON FRANCE AND U.S.
        ------------------

        ¶4. (S) Burdened by its colonial history in the Maghreb,
        France is unable to play a constructive role in resolving the
        Western Sahara dispute, according to Bouteflika. France "has
        never really accepted Algerian independence," Bouteflika
        said, and he claimed that France was trying to settle scores
        with Algeria by interfering in Western Sahara in support of
        Morocco. In contrast, Bouteflika said the U.S. was an ideal
        counterweight to balance Morocco, as none of the parties

        ALGIERS 00000261 002 OF 002


        involved had any bone of contention with the U.S. Bouteflika
        complained that the U.S. treats Algeria as "second class"
        compared to the preferential treatment it gives to Tunisia
        and Morocco. He said the U.S. should understand Algeria
        better, as "you also paid a price for your independence."
        Belkhadem told A/S Welch of Algeria's admiration for U.S.
        positions on the independence of East Timor and Kosovo. "Why
        don't you share the same views on Western Sahara?" asked
        Belkhadem, "it leaves us wondering what our U.S. friends
        want." With both Algerians, A/S Welch underlined that the
        U.S. sought practical approaches that would advance the
        Western Sahara negotiations forward. The Moroccan proposal,
        he noted, offered a possibility. He urged the Algerians to
        consider what they could do to help the current negotiations
        make concrete progress.

        COMMENT: NEED TO SAVE FACE
        --------------------------

        ¶5. (S) Bouteflika repeated to A/S Welch several times the
        need for Algeria to get itself out of the Western Sahara
        dispute in a way that allowed it to "save face." He
        reiterated that Algeria "has no claim" at stake, and spoke of
        looking towards positive future relations with Morocco, as
        "one day we will need to get beyond this." In a February 27
        meeting with Foreign Minister Mourad Medelci, A/S Welch
        invited the Algerian delegation to visit Washington
        immediately following the next round of negotiations at
        Manhasset, to continue the discussions.

        ¶6. (U) This cable has not been cleared by A/S Welch.
        FORD

        Commentaire


        • #5
          Merci bcp 205!!

          Commentaire


          • #6
            Parlotte , parlotte ....bavardage bidon , la réalité est autrement sur le terrain ( un colon et un colonisé )

            *Pour le moment le Maroc s enfonce de plus en plus dans le sable du SO ..
            A qui sait comprendre , peu de mots suffisent

            Commentaire


            • #7
              Wikileaks ou le réseau sioniste à la rescousse.
              Mais qui a rédigé ces télégrammes ? Ça ressemble à des potins d'artistes, même le magazine ''People'' a l'air du ''le Monde diplomatique'' devant tant de oui-dires.

              Trop de qil et du qal, je comprend pourquoi l'entité sioniste s'est tiré à bon escient.
              وإن هذه أمتكم أمة واحدة

              Commentaire


              • #8
                réveillez vous pauvres sujets,se sont des discutions qui se sont passés en 2006 ,depuis l'eau à coulé sous les ponts.Ils ont eu leur noel,ils sont content

                Commentaire


                • #9
                  C'est que depuis, les casque bleu occupent le sahara, la zone a te demilitarisée puisque plus aucun far n'a le droit de fouler le sol du SO, et bouteflika à salué la derniere resolution de l'Onu accordant au so une independance sous sa tutelle pendant 5 ans....
                  "Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres". Romain Gary

                  Commentaire


                  • #10
                    bouteflika à salué la derniere resolution de l'Onu accordant au so une independance sous sa tutelle pendant 5 ans...
                    @Focus
                    Avant de dire des conneries ? Va lire le Plan Baker II ( a été accepté par le Maroc et Polisario , après le Maroc s était rétracté … )
                    A qui sait comprendre , peu de mots suffisent

                    Commentaire


                    • #11
                      baker 2 est mort quand tu comprendras cela tu pourras passer a autre chose la fin de l'URSS par exemple

                      Commentaire


                      • #12
                        baker 2 est mort quand tu comprendras cela tu pourras passer a autre chose la fin de l'URSS par exemple
                        J´ai plutot aimé le sous-titre de la note, commentant l´attachement d´Alger au plan Baker: "LOVE FOR BAKER PLAN DIES HARD"

                        Commentaire


                        • #13
                          @Focus
                          Avant de dire des conneries ? Va lire le Plan Baker II ( a été accepté par le Maroc et Polisario , après le Maroc s était rétracté … )
                          Il s'est retracté? et baker il est ou ainsi que son plan?

                          alors arrete de nous chanter que le royazume va couler a cause de ghandi sharaouie
                          "Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres". Romain Gary

                          Commentaire


                          • #14
                            Â ¶ 2. (S) En réponse à l'affirmation de A / S Welch que la marocaine
                            plan a servi à faire avancer une situation congelés en l'absence
                            de toute alternative, Bouteflika a affirmé que le plan de
                            ancien secrétaire d'État James Baker a été une telle
                            alternative. Il a dit à A / S Welch que si une autre option a été
                            nécessaires, "l'autodétermination est que la variante" et le
                            Plan Baker doit être discuté. A / S Welch a répondu que le
                            plan Baker est mort parce que, trop, pas réussi à générer
                            progrès.
                            Compte tenu de Bouteflika, Baker a échoué parce qu'elle a été
                            pas donné une chance, et il a blâmé les Etats-Unis pour "ne pas prendre
                            sa sécurité de l'ONU les responsabilités du Conseil au sérieux. "
                            Bouteflika a déclaré que le plan marocain d'autonomie pour offrir moins
                            Sahara occidental qu'une province algérienne bénéficie actuellement
                            (Reftel). Il a reconnu que l'Algérie ne ont une influence dans
                            Sahara occidental, mais a juré qu'il ne serait pas l'utiliser pour violer ce
                            il voit que le droit international.
                            Tout est clair

                            Commentaire


                            • #15
                              Ce wiklileaks n'apporte rien de nouveau pour les marocains.
                              Maintenant ca peut etre un probleme pour l'algerie. Ses supports
                              peuvent s'eloigner. Le seul hic est que ces supports ne pesent
                              pas bcp.

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