Harrachi78
14/02/2007, 21h20
Les phillistins occupaient en gros ce que l'on appelle aujourd'hui la bande de Gaza. David selon la Bible est Juif, roi d'Israël. Du moins ce qu'en disent les historiens.
Tu sais, ce que tu dis là n'ets pas foncierement faux, loin de là, mais je crois que ca mérite quand-même un petit éclairage qui pourrait être utile pour les curieux.
Le terme français "Juif" dérive du latin Iudaeus qui vient lui-même de l'hébreu Yehûdi. Or, ce dérnier se rapportait à l'origine aux habitants du royaume de Juda (Yéhûda) qui s'opposait au royaume d'Israël au Nord, aprés la séparation qui intervint à la mort de Salomon (selon le récit biblique). Donc, David ou Salomon ne se seraient jamais dis "juifs" pour la simple raison que ce terme n'existait pas à leur époque, Yahuda (Juda) étant le nom d'une des 12 tribus d'Israël : c'est Bene Israïl ("Enfants d'Israël", Israélite) qui serait le plus adapté à ce niveau de l'histoire de ce peuple.
Entre la mort de Salomon, la séparation des deux royaumes, et la chute du royaume d'Israël (Nord) au main des Assyriens il y'a environ 400 ans et ses terres deviennet la province assyrienen de Samarie. Le royaume de Juda (Sud) survivra de 130 ans à son frère puis, quand Jérusalem est prise par les Babyloniens et que ces habitans seront déportés en Mésopotamie, leur pays est à son tour transformé en province babylonienne, sous le nom de Yahûda.
Dans un premier temps les habitants du pays (les Israélites réscapés, les colons assyriens, chaldéens, mèdes et les autres peuples canannéens autochtones) deviendront pas définition "Judéens" (habitant de province de Juda) ; puis quand une partie des déportés revint à Jérusalem sous le règne des Perses -un siècle plus tard- ils seront désignés comme tels, (Yehûd) "Judéens", et dès lors le mot s'appliquera à ce peuple tout entier pour ensuite désigner sa religion (Judaïsme), qui s'était justement structurée en grande partie à cette époque là, sous l'impulsion de Ezra le Scribe (Esdras).
Il est donc quelque peu anachronique de dire que david fut "Juif", même si ce n'est pas foncièrement faux et il en va de même pour Moïse et ainsi de suite ;)
Tu sais, ce que tu dis là n'ets pas foncierement faux, loin de là, mais je crois que ca mérite quand-même un petit éclairage qui pourrait être utile pour les curieux.
Le terme français "Juif" dérive du latin Iudaeus qui vient lui-même de l'hébreu Yehûdi. Or, ce dérnier se rapportait à l'origine aux habitants du royaume de Juda (Yéhûda) qui s'opposait au royaume d'Israël au Nord, aprés la séparation qui intervint à la mort de Salomon (selon le récit biblique). Donc, David ou Salomon ne se seraient jamais dis "juifs" pour la simple raison que ce terme n'existait pas à leur époque, Yahuda (Juda) étant le nom d'une des 12 tribus d'Israël : c'est Bene Israïl ("Enfants d'Israël", Israélite) qui serait le plus adapté à ce niveau de l'histoire de ce peuple.
Entre la mort de Salomon, la séparation des deux royaumes, et la chute du royaume d'Israël (Nord) au main des Assyriens il y'a environ 400 ans et ses terres deviennet la province assyrienen de Samarie. Le royaume de Juda (Sud) survivra de 130 ans à son frère puis, quand Jérusalem est prise par les Babyloniens et que ces habitans seront déportés en Mésopotamie, leur pays est à son tour transformé en province babylonienne, sous le nom de Yahûda.
Dans un premier temps les habitants du pays (les Israélites réscapés, les colons assyriens, chaldéens, mèdes et les autres peuples canannéens autochtones) deviendront pas définition "Judéens" (habitant de province de Juda) ; puis quand une partie des déportés revint à Jérusalem sous le règne des Perses -un siècle plus tard- ils seront désignés comme tels, (Yehûd) "Judéens", et dès lors le mot s'appliquera à ce peuple tout entier pour ensuite désigner sa religion (Judaïsme), qui s'était justement structurée en grande partie à cette époque là, sous l'impulsion de Ezra le Scribe (Esdras).
Il est donc quelque peu anachronique de dire que david fut "Juif", même si ce n'est pas foncièrement faux et il en va de même pour Moïse et ainsi de suite ;)