[Tamedit n-was]

Gironimo

les religions c’est la pure création des hommes


Hatou bourhanakoum in kountoum Sadikin

[Gironimoo]

t'as déja trouvé le Concepte de l'unicité de Dieu dans d'autres croyances à part celles du livre ???
t'as deja trouvé l'idée des Anges et du Satan , Djines , Enfer Paradi dans d'autres pensées humaines ???
t'as déja trouvé une croyance ayant comme principe le Livre et les ecritures ??
On les trouvent seulement dans l' Islam Chrestiansme Judaisme , c'est à dire les croyances du livreMais justement ça ne reste que des inventions humaines impossible à confirmer
tu parle de attributs du créateur non mais t’es sérieux là t’as même pas réussi a le définir que tu passe aux attributs tu manque pas de prétention toi tout les dieux païens devaient avoir leur propres attributs

[wang kai]

La foi et les croyances sont comme l'amour, dans le coeur.

L'existence de dieu n'est pas a prouver mais a vivre au quotidien par l'intuition. Aussi, de par sa nature même, l’intuition spirituelle s’oppose à la déduction rationnelle, et cette différence de mode d’appréhension cree cette divergence dans les approches des gens. Pour se rapprocher et connaitre dieu, vous avons besoin de la vision et du dévoilement et non de l’analyse et de la synthèse.

Dieu existe, je le sens a chaque instant de ma vie et nul besoin pour moi de verifier ou de donner des preuves. C'est d'une autre logique que celle de l'esprit.

[Gironimoo]

Hatou bourhanakoum in kountoum Sadikin
et votre Bourhan a vous il est ou c'est vos religions qui sont venu aux hommes c'est a elles de les convincre
Regarde la similitude avec les anciens cultes ça saute aux yeux un dieu personnifié presque « humanifié » dans ces humeurs qui se met en colère, qui peu se réjouir, on doit le vénéré ça lui fera sans doute plaisir, on lui fait une offrande … avant on sacrifiait des humains maintenant c’est des moutons mais ça a failli être des humais en tout cas le sang doit couler … ne voies tu pas que c’est a la limite similaires aux anciens cultes
Des soit disant preuves de l’origine divines des religions apportés dans les différents livres sacrés qui ne tiennent pas du tout la route et qui jettent le doute plus qu’autres choses.

[Tamedit n-was]

ALLÂHO 1.Dieu, le Dieu Absolu qui se révèle

Ar-Rahmâno 2. Le Tres-Misericordieux
Ar-Rahîmo 3. Le Tout-Misericordieux
Al-Maliko 4. Le Souverain, le Roi, Le Suzerain

AL-Qoddouso 5. L'infiniment Saint
As-Salâmo 6. La Paix, la Sécurité, le Saint
Al-Mo'mino 7. Le Fidèle, le Confiant, le Sécurisant

Al-Mohaîmino 8. Le Surveillant, le Témoin, le Préservateur

Al-'Azîzo 9. Le Puissant; Celui qui donne la
puissance irrésistible

Al-Jabbâro 10. Celui qui contraint, le Réducteur
Al-Motakabbiro 11. Le superbe, Celui qui se magnifie
Al-Khâliqo 12. Le Créateur, le Déterminant, Celui qui donne la mesure de toute chose

Al-Bârio 13. Le Producteur
Al-Moçawwiro 14. Le Formateur
Al-Ghaffâro 15. Le grand Pardonneur, Celui qui pardonne

Al-Qahhâro 16. Le Dominateur Suprême, Celui qui ne cesse d'être Contraignant et Réducteur

Al-Wahhâbo


17. Le Donateur Généreux, Celui qui ne cesse de donner gratuitement

Ar-Razzâqo 18. Le Pourvoyeur, Celui qui accorde
toujours la subsistence

Al-Fattâho 19. Le Conquérant Celui qui ne cesse
d'ouvrir et d'accorder la victoire

Al'Alîmo 20. LeTrès-Savant, l'Omniscient
Al-Qâbido 21. Celui qui se rétracte, Celui qui
replie la main

Al-Bâssito 22. Celui qui dilate, Celui qui ouvre la main
Al-Khâfido 23. Celui qui abaisse
Al-Râfi'o 24. Celui qui élève
Al-Mo'izzo 25. Celui qui confère la puissance irrésistible
Al-Modhillo 26. Celui qui évillit
As-Samî'o 27. Celui qui est très à l'écoute
Al-Baçîro 28. Le voyant, Celui qui regarde
Al-Hakamo 29. Le Juge, Arbitre, Celui qui décide, tranche ou personne
Al-'Adlo 30. Le Juste, l'Equitable, Celui qui retablit I'Equillibre

Al-Latifo 31. LeSubtil-Bienveillant, le Dieu de grâce, le Bon

Al-Khabîro 32. Le Bien-Informé, le Tres-Instruit, Celui qui instruit

Al-Halîmo 33. Le très-Clément, Le Longanine
Al-'Azimo 34. L'immence, le Magnifique, l'Eminent, le Considérable
Al-Ghafouro 35. Le Tout-pardonnant, le Pardonneur
Ach-Chakouro 36. Le très Reconnaissant, Le très Remerciant, Celui qui accroit infiniment
Al-'Aliyo 37. Le Sublime, le Très-Haut, l'élèvé
Al-Kabîro 38. L'Infiniment Grand
Al-Hafîzo 39. Le Préservateur, le Conservateur, Celui qui garde
Al-Moqîto 40. Celui Fortifie, qui produit la substance
Al-Hassibo 41. Celui qui tient en compte, Celui qui sufft, le Très Noble

Al-Jalilo 42. Le Majestueux,
Celui qui est digne de Majesté

Al-Karîmo 43. Le très Généreux, Le Très Noble
Ar-Raqîbo 44. Le Vigilant, Celui observe

Al-Moujîbo 45. Celui exauce, Celui qui répond à l'appel
Al-Wâsi'o 46. Le vaste Le Tout Englobant
Al-Hakîmo 47. Le très Sage
Al-Wadoûdo 48. Le Bien-Aimant et le Bien-Aimé
Al-Majîdo 49. Le Très Glorieux
Al-Bâ'itho 50. Celui qui ressuscite, Celui qui incite, Celui qui suscite
Ach-Chahîdo 51. Le Témoin, Celui qui à la Conscience présente, Celui qui prête Témoignage
Al-Haqqo 52. Le vrai, le Réel, l'Etre
Al-Wakîlo 53. Le Gérant, l'Intendant, le Surveillant, Celui a qui l'on Confie
Al-Qawîyo 54. Le Très fort, Le Très Consistant
Al-Matîno 55. Le Très Proche, l'Ami, le Maître
Al-Walîyyo 56. Celui qui est digne de Louange
Al-Hamido 57. Celui qui Garde en Compte
Al-Mouhçî 58. Celui qui Produit sans modèle, Celui qui donne l'Origine
Al-Mobdio 59. Celui qui Réintègre, Celui qui fait revenir qui répète
Al-Mo'îdo 60. Celui qui fait Vivre, qui donne la vie
Al-Mohyî 61. Celui qui fait Mourir
Al-Momîto 62. Celui qui fait Mourir
AL-Hayyo 63. Le Vivant
Al-Qayyoumo 64. L'Immeuble, le Subsistant par Soi
Al-Wâjido 65. Celui qui trouve tout ce qu'll veut
Al-Majîdo 66. Celui qui a plein de Gloire
Al-Wâhido 67. L'Unique, le Seul, l'Un
Aç-çamado 68. Le Soutien Universel, l'Impénétrable, l'Absolu
Al-Qâdiro 69. Le Puissant; le Détenteur du Pouvoir
Al-Moqtadiro 70. Le Détenteur Absolu du Pouvoir, le Puissant Déterminant

Al-Moqaddimo 71. L'Anterieur, Celui qui précède ou
devance

Al-Mo'akkhiro 72. Le Postérieur, Celui qui vient en Dernier
Al-Awwalo 73. Le Premier
Al-Akhiro 74. Le Dernier
Az-Zâhiro 75. L'exterieur, l'Apparent
Al-Bâtino 76. L'intérieur
Al-Wâlyi 77. Le Maître très proche
Al-Mouta'âliyo 78. Celui qui est conscient d'être le plus Haut
Al-Barro 79. Le Bon, le Bienveillant, le Bienfaisant,celui qui fait le Bien
At-Tawwâbo 80. Celui qui reçoit le repentir,Celui qui ne cesse de revenir
Al-Montaqimo 81. Le Vengeur, celui qui se venge
Al-'Afouwwo 82. Celui qui efface le superflu,1'Indulgent, qui efface tout
Ar-Ra'oûfo 83. Le Très Doux, Le Très Bienveillant
Mâlikol-Molki 84. Le Possesseur du Royaume
Dhol-jalâli-wal-lkrâmi 85. Plein de Majesté et de Munificence
Al-Moqsito 86. 1'Equitable, celui qui distribue avec équité
Al-Jâmi'o 87. Celui qui réunit, le Totalisateur
Al-Ghaniyyo 88. Le Suffisant, par Soi, le Riche Absolu
Al-Moghni 89. Celui qui confère la Suffisance, celui qui donne la richesse
Al-Mâni'o 90. Celui qui refuse, qui interdit ou qui rend impossible
Ad-Dârro 91. Celui qui contrarie, le Dommageable
An-Nafi'o 92. Celui qui convient, le Profitable
An-Nouro 93. La lumière
Al-Hâdiy 94. Le guide, le retour
Al-Badi'o 95. Le Novateur, L'inventeur, celui qui est sans modèle
Al-Bâqî 96. Le permanent, l'Eternel
Al-Wâritho 97. L'Héritier de tout
Ar-Rachîdo 98. Celui qui agit avec droiture, celui qui dirige avec sagesse
Aç-çaboûro 99. Le très Constant, l'Endurant

[Tamedit n-was]

Gironimo

rassemble tout les penseurs de l'histoire de l'humanité et demandes à ces penseurs de nous donner des attributs à Dieu selon leur pensée et t'aura

[Gironimoo]

L'existence de dieu n'est pas a prouver mais a vivre au quotidien par l'intuition
Non MEDIT je ne cherche pas a prouver que le créateur existe par contre qu'on lui colle une oeuvre comme les religions ça mérite comme meme une petite explication

[Absente]

Donc si je te comprends bien
tu fais une distinction entre le fait que Dieu existe et les réligions qui disent le représenter ,

Est ce que j'ai bien compris ton raisonnement ?

[Gironimoo]

rassemble tout les penseurs de l'histoire de l'humanité et demandes à ces penseurs de nous donner des attributs à Dieu selon leur pensée et t'aura
aucun penseurs passé ou a venir ne peut donner d'attributs au créateur ses attributs nous sont inconnus et inimaginable commes nous est inconnus les couleurs au dela du spectre visuel

[moreno]

Disons que Dieu est une hypothèse et ceux qui la prônent demandent aux autres de l'infirmer.

[Tamedit n-was]

Gironimoo

je tiens à partager avec toi ce passage dans le coran versets de sourarte al baquara

sur la stupiditée d'un roi ( Roi de Nomroud ) qui adorent les étoiles

257. Dieu est le défenseur de ceux qui ont la foi : Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.
258. N'as-tu pas su (l'histoire de) celui qui, parce que Dieu l'avait fait roi, argumenta contre Abraham au sujet de son Seigneur ? Abraham ayant dit : "J'ai pour Seigneur Celui qui donne la vie et la mort", "Moi aussi, dit l'autre, je donne la vie et la mort." Alors dit Abraham : "Puisque Dieu fait venir le soleil du Levant, fais-le donc venir du Couchant." Le mécréant resta alors confondu. Dieu ne guide pas les gens injustes.

[Gironimoo]

Donc si je te comprends bien
tu fais une distinction entre le fait que Dieu existe et les réligions qui disent le représenter
c'est tout a fait cela Joce ... Ils peuvent dire ce qu’ils veulent qu’il soit blond ou brun, ce qui le fait rire ou ce qui le rend en colère, ce qu'il a dit ou ce qu'il a soupiré, ces envies et ces je ne sais quoi le délire c’est permis !
Mais en faite ils n’en savent plus sur le créateur que vous et moi

[Tamedit n-was]

Gironimoo

à part les chretiens les juifs et les musulmans ,, Dieu vous a créé pour quelle raison alors ???? ou bien c'est quoi votre raison de vivre dans cette vie ?????
Dieu t'as créé et il t'as laissé sans livre sans savoir et puis tu mouras , tu vas où apres ta mort ???
au néant ???? :22:

[Absente]

Il me semble à te lire que tu as beaucoup de respect pour le Créateur.

[Gironimoo]

Qu’est ce qu’est sensé prouve ce verset s’il te plais y’a que des affirmations … la stupidité d’un roi ? … ça ça aurait tout aussi bien pu être relaté par des Hiéroglyphes ou un papyrus ou un conteur … ce verset relate les récits d’un roi stupide, les rois stupides ça devait certainement exister il en existe déjà actuellement mais quel est le rapport avec notre sujet

à part les chretiens les juifs et les musulmans ,, Dieu vous a créé pour quelle raison alors ???? ou bien c'est quoi votre raison de vivre dans cette vie ?????
Dieu t'as créé et il t'as laissé sans livre sans savoir et puis tu mouras , tu vas où apres ta mort ???
au néant ????
ces question je ne me les pose d'abord pas et ni toi ni moi ni personne ne pourront y repndre, et si toi tu y répond par des déduction tiré d'un parti déjà pris ou ta logique ça n'engage que toi

Il me semble à te lire que tu as beaucoup de respect pour le Créateur.
J’ai pour habitude de ne respecter que les humains je ne sais pas si c’est le mot qu’il faut pour un créateur enfin du moins je respecte son œuvre de création qui ne respecterait pas ça?

[Tamedit n-was]

Je peus pas m'immaginer comment je peus pas croire à Dieu de Jesus ou Dieu de Moïse , ou de Mouhammed , Dieu a donné des miracles pour ces prophetes pour faire montrer au gens comme toi ou plus grave que toi le Chemin de la vérité ,
maintenant , le probleme reste
- si tu crois à ses miracles ou non

- si tu les acceptes mais tu reffuses quand même

si c'est pour le premier cas , je t'invite à voir à faire des recherches sur la memoire populaire , archeologiue , l'histoire de l'egypte , Pharaon les pyramides , Jérusaleme ,,, etc

si c'est tu es pour le deuxieme cas ,, je te dis Que Dieu te guide et point final

[Gironimoo]

Je peus pas m'immaginer comment je peus pas croire à Dieu de Jesus ou Dieu de Moïse , ou de Mouhammed , Dieu a donné des miracles pour ces prophetes pour faire montrer au gens comme toi ou plus grave que toi le Chemin de la vérité ,
maintenant , le probleme reste
- si tu crois à ses miracles ou non
Effectivement Sensib j’émet de sérieux doute concernant ces … miracles qui mont tout l’air d’été soit imaginés, inventés, ou montés de toutes pièces et amplifiés par le temps ... soit des canulars pour les plus simple d’entre eux comme les aveugles qui se mettent subitement a voire et les Handicapés a marcher :lol:

[Absente]

Qu'est ce que Dieu pour vous.

Ce n'est pas comment vous convaincre que j'ai raison et vous tort.

Chacun émet son idée, avançons s'il vous plait .

[moreno]

Le dernier miracle c'est ce jeune Bouddhiste qui est resté des mois sans manger, ni boire et qui s'est volatilisé.

[Tamedit n-was]

Gironimoo

je t'invite à lire ce topic ou bien consulter quelques miracles du Coran prouvés scientifiquement , des évènements passés ,,etc

http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=18386


peut etre ça va t'aider ,