far_solitaire
20/04/2006, 11h04
Misa relis bien sensib, il parle du prophète.
leurs Coran est-il différent de celui des autres pays musulmans?
Pourquoi il en existe plusieurs ???? Leur Coran ne peut pas être différent de celui des autres pays musulmans puisque c'est partout le même, c'est la façon de l'interpréter et le comportement des humains qui diffèrent. De plus tous les pays musulmans ont subi l'influence des Ottomans puisque c'est eux qui ont rassemblé les versets dit de Mahomet pour en faire le Coran.
wang kai
20/04/2006, 12h02
@ZWINA,
De plus tous les pays musulmans ont subi l'influence des Ottomans puisque c'est eux qui ont rassemblé les versets dit de Mahomet pour en faire le Coran.
Tu confonds entre OTHMAN IBN AFFAN (RAA), un compagnon du PROPHETE(SAAWS) qui a rassemble le coran et l'empire OTTAMAN qui est venu bien plutard.
OTHMAN IBN AFFAN (v. 574-656). Troisième calife (644-656), gendre de Mohamed (saaws), comme Ali (raa), il fut préféré à celui -ci pour succéder à Omar, bien qu'il eût au moins soixante-dix ans à l'époque. Il établit le texte définitif du Coran.
far_solitaire
20/04/2006, 12h03
Encore à coté ...
leurs Coran est-il différent de celui des autres pays musulmans?
Répond à la question, oui ou non ?
Pas de ma faute si tu ne me comprend pas; mais en terme plus clair pour toi NON
far_solitaire
20/04/2006, 12h10
CQFD
PS: Merci ;)
Non je ne confond pas avec Othman Ibn Affan (576-657) et le falsificateur à son époque c'était Ibn as-Sawda" qui n'hésita pas à écrire des faux qu'il signait du nom d'illustres compagnons .
Thirga.ounevdhou
20/04/2006, 12h31
Bonjour,
Dieu "Allah" : c’est tous ses Noms SUBLIMES….et qui ne sont qu’UN (par ttes ces qualifications qui lui sont absolues), unique, infini, absolu et indéterminé .
Arahmen Arahim al Malik el Qoudouss el Salam Al moumin Al mouhaimin al Azziz Al jabar al Moutakabir al Khaliq al Bariou al Moussawir Al Ghafar Al Qahar al Wahab Al Razaq Al Fatah al 'Alim Al Qabidh Al Bassit al Khafidh Arafi' al Mou'iz al Mouddil al Sami' al Bassir al Hakam al 'Adel al Latif al Khabir al Halim al 'Adhim Al Ghafour al Chakour al 'Aliou al Kabir al Hafidh al Mouqit al Hassib al Jalal al Karim Araqib al Moujib al Wassi' al Hakim al Wadoud al Majiid al Ba'ith al Chahid al Haqq al Wakil al Qawi al Matin al Waliou al Hamid al Mouhsiou al Moubdiou al mou'id al Mouhi al Moumit al Hayou al Qayoum al Wajid al Maajid al Wahid al Ahad Asamad al Qadir al Mouqtadir al Mouqadam al Mouakhar al Awel al Akhir Adhahir al Batin al Wali al Mouta'ali al Birrou al Tawab al Mountaqim al 'Afou Araouf Malikou lMoulk Dou lJalali wal Ikram al Mouqsit al Jami' al Ghani al Moughniou al Mani' Adharrou al Nafi' al Nourou al Hadi al Badi' al Baqi al Warith Arachid Asabour.
Dieu ne se prouve pas, il s'éprouve...A quoi bon spéculer à expliquer ce qui par essence échappe à tout entendement humain... :redface:
Je me souviens plus qui disait "commencer à expliquer l'existence de Dieu, c'est commencer à remettre en cause son existence" :rolleyes:
c'est une question philosophique auquelle on aura jamais de reponse!
"Si l'idée même de Dieu prenait une forme palpable, si Dieu lui-même se dressait visible sur les multitudes, le premier devoir de l'homme serait de refuser l'obéissance et de le traiter comme l'égal avec qui l'on discute, mais non comme le maître que l'on subit".
Jean JAURÈS, (1859-1914), Discours à la jeunesse, (prononcé au lycée d'Albi, 1903)
BallZ, il y a aussi le fameux aphorisme de Dostoïevski :
"Si Dieu n’existe pas, tout est permis"...
:redface:
FlyingBee
20/04/2006, 17h04
NON
salam,
J'éspère que tu le crois sincérement Zwina, c'est tout ce que je te souhaite.
karimbarbu
20/04/2006, 23h11
posté par ZWINA
J'ai déjà écrit et donné des liens où même Ibn Tamya considéré comme un intégriste accréditait la thèse que le Coran avait subit la main des ottomans ses ennemis qui l'ont même à plusieurs reprises jetés en prison car il s'élevait contre cette falsification
oû ça ?? je n'ai pas vu ce que tu as posté !!
d'ailleurs classer Ibn Taymiya comme un INTEGRISTE n'est pas dutout une source fiable pour moi (pour le grand respect que je porte pour tout les savants musulmans )
Posté par ZWINA
et tu n'as toujours pas prouvé que mes dires étaient faux alors apportent les preuves que Ibn Tamya mentait.............
j'essayrai de conprendre ibn taymiya, Qui suis-je pour dementir un tel savant , vu qu'il est une refferance pour tout les savants musulmans, il a son propre Tafsire du Coran !
posté par Zwina
et là je me tairais et même m'excuserait
je pense pas chere Zwina , j'en doute tres fort Wallah :mrgreen:
posté par Zwina
Mais si tu savais le temps que me prennent mes recherches, tu ne perdrais point ton temps mais fais le car si on est deux à le faire et à le dire c'est mieux Et surtout ta parole aura plus de poids que la mienne, moi je ne suis qu'une femme qui se cultive et s'instruit comme il est écrit dès le début du Coran, l'exemple doit venir de vous les hommes, pas facile à assumer comme un rôle. Relis bien le Coran, je m'en réfère à toi et tu ne peux te dérober car à ma question posée tu dois répondre (même si je ne parle pas l'arabe, les traductions du Coran émanant de savants connus ne peuvent être mensongères à ce point).
qui a parlé de sexisme dans ce topic ??? :rolleyes:
Là , on est entrain de poluer le topic Zwina !! je te propose que tu creé un topic intitilé " LA FALSIFICATION DU CORAN , SELON IBN TAYMI'YA , et là je participerai et je te réponderai , comme beaucoup d'autre dans le forums inchaAllah !! alosr n'hesite surtout pas !! ;)
revenant au sujet S.V.P
far_solitaire
21/04/2006, 01h42
Allez un peu de philosophie sur Dieu ;)
Dieu et le rocher lourd
« Si Dieu est tout-puissant, peut-il créer un rocher si lourd qu'il n'arriverait pas à le soulever ? S'il ne peut pas le créer, il n'est pas tout-puissant, et s'il le crée tel que spécifié et ne peut pas le soulever ensuite, il n'est pas tout-puissant non plus ».
Cette question a enflammé les esprits au Moyen Âge avec quelques autres qui en sont dérivées.
Selon Thomas d'Aquin, Dieu occupe en totalité l'espace de possibilités conforme à sa nature, qui est de cohérence. L'exemple précédent ne signifierait pas que Dieu n'existe pas, mais simplement que l'autocontradiction appartient à ce qui n'est pas lui et qu'il en est par nature exempt. Remarquons en outre que le paradoxe proposé présuppose que Dieu a une nature temporelle, or dans la plupart des religions monothéistes, il est au contraire atemporel (omniprésent dans le temps) ...
SVP ne me tirer pas dessu les amis :mrgreen: c'était juste pour montrer que sa sert à rien de philosopher sur Dieu avec nos propre raisonnment d'humains ;)
wang kai
21/04/2006, 02h53
Bonjour FAR_SOLITAIRE
c'était juste pour montrer que sa sert à rien de philosopher sur Dieu avec nos propre raisonnment d'humains
Autrement dit , il n'est pas facile non plus de representer l'intelligence ou l'Amour avec des "LEGO"
far_solitaire
21/04/2006, 03h00
Salut Medit
Au fait c'est quoi des LEGO ?? :rolleyes:
wang kai
21/04/2006, 03h30
Salut FAR_SOLITAIRE,
Au fait c'est quoi des LEGO ?? LEGO est une marque de jeux de construction et qui consiste a monter des scenes, figurines ou objets avec des elements de base de formes simples (cubes, etc..).
Je n'arrive pas a comprendre comment des personne dite musulmane
arrive a philosopher sur Dieu.ALLAH est unique il est pa comparable a des futilités ou a la sience,car elle mème a était crée par Dieu.Pour moi la religion n'est pas sujet de discution entre une personne croyante et non croyante.
Il ya bien des personne qui ne croyait qu'en la nature et non a sont créateur et un beau jour par un déclic,par des facteurs il sont devenu musulmans.On doit respecter les opinion et les choix de chacun sans pour autan en heurter la sensibilité.
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