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Voir la version complète : Nouvel ordre diplomatique mondial


ott
18/03/2011, 00h33
La nouvelle résolution de l'ONU autorisant des frappes aériennes contre la Libye pour protéger la population cache un réel malaise d'un certain nombres de pays qu'on ne peut pas accuser de dictatoriaux face aux enjeux diplomatiques importants qui se jouent. L'abstention de La Chine, la Russie, l'Allemagne, l'Inde et le Bresil, prouve qu'une majorité de pays n'étant pas à la merci d'intérêts diplomatiques connus, montre une nouvelle ligne de démarcation d'une réelle crainte face à l'avenir de la situation.

Les pays interventionnistes, à leur tête la France, ont balayé d'autres voies capables d'apporter la paix et la sécurité du peuple libyen. Ils sont maintenant l'alibi, d'une escalade militaire grave pour la région qui va générer plus de sang et de morts. Le peuple Libyen va être le dindon de la farce d'enjeux diplomatiques et géostratégiques importants, et ils vont le savoir malheureusement trop tard.

Faut espérer que les voies diplomatiques pour apaiser la situation, et faire taire le langage des armes, du coté de Tripoli ou de Paris, puisse faire son chemin, et éviter un bourbier dans la région...

auscasa
18/03/2011, 00h38
non ott, c'est le peuple qui decide, et tous le monde sait que person ne peut dire un mot la ou le guide a le pouvoir.

tu vas voire les villes tomber plus vite que tu le crois, on a deja vue avant la realite sur le terrain.

quand tu traites pas bien ton peuple il te deffendra pas, et te vendra plus vite que tu le crois.

Bachi
18/03/2011, 00h41
Je ne sais pas si la France a bien mesuré les risques qu'elle encourt....

ca risque de se remettre à saigner dans le pourtour méditerranéen

ott
18/03/2011, 00h44
La Libye est un ensemble de tribus, qui vont s'entre déchirer sous les yeux sournois d'intérêts internationaux bien identifiés. Faut espérer un regain diplomatique important, les 5 pays s'étant abstenu pouvant être la base d'une médiation pour éviter l'écoulement du sang des Libyens. Je crains que quelques pays n'ont pas intérêts à la paix dans la région et vont oeuvrer au chaos, j'ai pas besoin de les citer...

TAGHITI
18/03/2011, 00h45
c'est exactement ce que je crains, je viens de le mentioner dans l'autre topic!

soufiane_doujda
18/03/2011, 00h45
kadafi est le seul coupable, il y a beaucoup d'articles dangereux qui paraissent depuis quelque temps, ils essayent d'endosser la responsabilité au peuple libyen, comme quoi c'est lui le responsable si les occidentaux interviennent en libye. Le seul responsable c'est le za3im qui a clairement dit soit moi ou la colonisation étrangère.

ott
18/03/2011, 00h47
@ bachi

Le seul problème de Sarko s'est de se faire réélire. A mon avis, l'affaire du financement de sa compagne en 2007 par Kaddafi l'a déjà enterré politiquement, il va essayer de rebondir, mais il est temps pour la droite française de changer de candidat pour 2012...

biskra
18/03/2011, 00h48
il vont mettre le feu dans toute le maghreb ,et personne je dit bien personne n'en sortiras indemme ,car les situation changent tres vite du jour au lendemain..ceux qui appllaussident aujourd'hui(ne devoyez pas mes propos,je pense aussi au peuple lybiens)

demain peut etre s'en mordront les doigts

car je tiens a le dire ,la libye n'est pas un etat comme les autres

les tribus compte plus que l'appartenance a un état.. et il est fort probable que cela finissent avec des seigneurs de guerre. dans tout le pays

rejouit de voir le peuple lybiens souffler ,mais prudent pour la suite des evenements..

ott
18/03/2011, 00h54
La position diplomatique officielle de la Libye face à la résolution semble conciliante... Les interventionnistes viennent de sauver le régime de Ghedafi...

absent
18/03/2011, 01h03
les tribus compte plus que l'appartenance a un état.. et il est fort probable que cela finissent avec des seigneurs de guerre. dans tout le pays

ça se peut, mais les jeunes libiens sont épris de liberté et sont au courant des avancés modernes, ils ont les paraboles tournés vers l'Italie et la Grèce, ils ont accès tous les jours à l'exemple occidental, faut pas croire qu'ils sont à l'âge de pierre...

naw08
18/03/2011, 01h04
Les pays interventionnistes, à leur tête la France, ont balayé d'autres voies capables d'apporter la paix et la sécurité du peuple libyen. Ils sont maintenant l'alibi, d'une escalade militaire grave pour la région qui va générer plus de sang et de morts. Le peuple Libyen va être le dindon de la farce d'enjeux diplomatiques et géostratégiques importants, et ils vont le savoir malheureusement trop tard.

dé le début j'étais étonné, aucune initiative de réconciliation, tout le monde pousse a l'affrontement, la diplomatie complétement absente !!!

ott
18/03/2011, 01h09
Le personnage de Kaddafi ne pousse pas nécessairement à la diplomatie, mais les intérêts qui ont poussé à cette résolution vont bientôt être démasqués, faut l’espérer par l'engagement d'une médiation diplomatique sérieuse... Il viennent de donner un cadeaux immense à Kaddafi...

soufiane_doujda
18/03/2011, 01h11
On ne peut se réconcilier avec quelqu’un qui traite son peuple de "rats"!

Les occidentaux manipulaient déjà kadafi, c'étais un vendu qui servait leurs intérêts, ce qui va changer pour les libyens dans ce cas c'est de changer un dictateur par un gouvernement qui les représente le mieux.

En tout cas se qui se passe dans la région est historique, c'est le déclin d'un mode de gouvernance dans le monde arabe, soit tu te fais écarter par ton peuple (moubarak, ben ali) soit tu vas te faire écarter par les occidentaux en laissant ton pays a la merci de ces derniers. Je préfère ça, c'est beaucoup mieux que si kadafi a réussit a calmer la révolte, car s'il réussit a faire ça avec bénédiction de l'occident, alors il aurai réussit a donner la solution magique pour les dictatures qui restent s'ils veulent se maintenir au pouvoir,alors ils lancent une vraie guerre et les balles réelles sans pitié cotnre leurs peuples.

Bon débarras kadafi.

biskra
18/03/2011, 01h13
ça se peut, mais les jeunes libiens sont épris de liberté et sont au courant des avancés modernes, ils ont les paraboles tournés vers l'Italie et la Grèce, ils ont accès tous les jours à l'exemple occidental, faut pas croire qu'ils sont à l'âge de pierre... tolkien


je ne dit pas cela ,mais un pays sclerosé comme la lybie et sans historique (institution et autre) avec ceux qui sont de l'interieur et ceux de l'exterieur...chacun voudra sa part de gateau et les arabes quand il s'agit de partager ,il n'y a personne au rendez vous

absent
18/03/2011, 01h16
Bon débarras kadafi.


En plus mama la Russie lui a claqué la porte au nez, Medvedev et Poutine ont pris un arrete pour lui interdire la protection de leur pays, il ne peut plus fuir qu'au Venezuela, en Afrique, peut-être aussi en Iran ou en Sirie (secretement) !

magh91
18/03/2011, 01h17
Ne vous méprenez pas, , ce n'est pas exactement la guerre. Il faut bien lire que la nouvelle résolution 1973 qui a été acceptée est d'établir une "no fly zone" et aboutir à un cessez le feu immédiat pour protéger les civils , et en aucun cas donner le feu vert à une intervention militaire étrangère sous le couvert d'une soit-disante action humanitaire pour chasser Kadhafi, ainsi que l'ont dit le délégué chinois, le délégué russe, et le délégué allemand, qui se sont abstenu de voter : Si Kadhafi ne bouge plus, il conserve toute la Lybie sauf Benghazi(qu'il ne contrôle pas encore). Etrange, n'est ce pas ?--(Vous pouvez écoutez les débats en direct sur le site de l'ONU)

naw08
18/03/2011, 01h18
pourquoi ne pas négocier avec ce fou,dé le premier jour tout le monde a dit on veux pas de lui ni de sa famille, alors il fait quoi? il s'acharne sur son peuple, toute façon dork c'est trop tard, négocier n'a plus de sens!!!

on est bizarre, quand les autres ne font du mal, maalich on négocie, on oublie, bush vit tranquillement dans son ranch, Tony blaire aussi, même charone, dommage pour lui qu'il soit dans le coma, et quand il s'agit dun tyran arabe, non faut le crever:rolleyes:

Beidawi II
18/03/2011, 01h18
les généraux du FLN tremblent de voire ce pays tomber au main du peuple, donc ça n'arrête pas de s'activer ces derniers temps.

Si Kaddafi tombe, les généraux algériens vont ****** dans leur froc.

ott
18/03/2011, 01h20
T'as rien compris Beidawi II, peut être que ton descendant Beidawi III sera plus au fait du monde...

magh91
18/03/2011, 01h22
Merveilleux coup d'épée dans l'eau et fabuleux exercice de manipulation de l'opinion internationale !!! Kadhafi, que l'Occident ne tenait pas trop à déloger, faute de remplaçant fiable et par nécessité de maintenir un Etat tampon entre le Tunisie et l'Egypte autorise des frappes qui ne pourront jamais avoir lieu sans l'aimable concours de l'OTAN ... Entre temps, Kadhafi qui n'est pas aussi fou qu'il veut bien le laisser croire, aura stoppé son action militaire et on commencera à discuter sérieusement !!! L'ére des boutefeus va-t-en-guerre est fort heureusement révolue ... L'Irak a servi de leçon !!! :mrgreen:

ott
18/03/2011, 01h24
@magh91 ;)

Le hic, c'est qu'il y a ceux qui vont pousser au pourrissement.... du genre AQMI... et c'est ds innocents libyens qui vont payer...

biskra
18/03/2011, 01h26
les généraux du FLN tremblent de voire ce pays tomber au main du peuple, donc ça n'arrête pas de s'activer ces derniers temps.

Si Kaddafi tombe, les généraux algériens vont ****** dans leur froc. BEDAWI

LAISSE LE FLN TRANQUILLE ok
qui au départ a eté et resteras pour tout les algeriens ,un mouvement patriote et liberatoire sache le..on n'a pas encore mis le feu a makam chahid...

rodmaroc
18/03/2011, 01h27
T'as rien compris Beidawi II, peut être que ton descendant Beidawi III sera plus au fait du monde...
pas mal ott...pas mal :)

magh91
18/03/2011, 01h29
quelqu'un a t-il pensé à verifier si khadafi avait toujours des scuds avec des ogives chimiques ? je trouve bizarre que personne ne parle de son armement non conventionnel, la libye avait arreté son programme nucleaire apres l'invasion de l'irak:mrgreen:

soufiane_doujda
18/03/2011, 01h30
on est bizarre, quand les autres ne font du mal, maalich on négocie, on oublie, bush vit tranquillement dans son ranch, Tony blaire aussi, même charone, dommage pour lui qu'il soit dans le coma, et quand il s'agit dun tyran arabe, non faut le crever

blaire, sharone et bush etc sont des étrangers, kadafi c'est un spécimen qui tue son propre peuple, c'est un arrogant qui se prends pour un géni mondial, il n'y a qu'a voir ses discours "oundourou ya 3arab, oundourou ya gharb, oundourou ya 3alam", il se prends pour alexandre le grand lol alors que son bilan est minable durant 42 ans de règne, c'est l'exemple typique du dictateur arabe qui veut le tout sans rien partager et si tu parle tu meurt.

Quand on compare kadafi avec roh moo-hyun j'ai honte en tant que maghrébin, d'une part on a un président qui se suicide car il a honte devant son peuple a cause d'une affaire de corruption d'un 1 million $, d'autre part on a un za3im qui a pillé 130 milliards $ de son peuple et au lieu de se suicider par honte il a le culot de traiter son peuple de rats!

absent
18/03/2011, 01h30
Kadhafi qui n'est pas aussi fou qu'il veut bien le laisser croire, aura stoppé son action militaire et on commencera à discuter sérieusement !!! L'ére des boutefeus va-t-en-guerre est fort heureusement révolue ... L'Irak a servi de leçon !!!

c'est le dixième scenario que tu nous lance dans la soirée...
Kadh se prend pour un bedouin, il ne peut donc reculé, il l'a lui même dit, il préfére mourir dans son pays et en luttant plutôt que fuir, et un bedouin n'a qu'une seule parole, il préféré mourir plutôt que se contredire, par contre il voudra certainement sauver certains de ses fils, comme le footballeur, Seif lui il est comme son père, il voudra mourir plutôt que se rendre, Hannibal c'est un dingue mais ça cache des faiblesses en réalité, non je crois que beaucoup chercheront à sauver leur peau mais l'autre moitié préféra crever au côté de leur père...

magh91
18/03/2011, 01h34
décidemment les pays de l'otan ont des stocks d'armes considérables à utiliser avant qu'ils soient périmés bref juppé relance la prime à la casse! mais c'est chez les autres qu'on casse tout cette fois:mrgreen:

keyboardzapper
18/03/2011, 01h43
illusion optique sur les billets de dollars us

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virgile
18/03/2011, 01h50
Je crois que dans cette liste de pays mal à l’aise, seule l’Allemagne et le brésil se distinguent par leur relative sincérité et le bien fondé de leur malaise.
Concernant les autres états cités, je crois que chacun d’eux a une raison particulière qui explique cette inquiétude et non pas malaise :
-la chine : reste un des bastions le plus dur où les droits de l’homme sont violés au quotidien. Elle est aussi coupable par sa gestion des minorités dans la population chinoise dont les ouigours et les tibétains
-la Russie se trouve, à un degré moindre, sur la sellette en matière des respects des droits de l’homme et sa gestion du dossier tchéchène
-l’inde, elle aussi est confrontée au dossier du cachemire sécessionniste et de sa gestion des minorités musulmanes et communistes
Pour ces trois pays, l’attitude du conseil de sécurité vis-à-vis de la crise lycienne constitue un risque dans la mesure où il va devenir une jurisprudence en la matière à laquelle ils risquent d’être confrontés. Alors pour conjurer cette éventualité, ils ont tout fait pour que cette motion ne passe pas.
Pour ceux qui avaient la possibilité d’utiliser leur droit de veto ,l’ abstention devra être comprise comme le résultat d’un calcul de risque : la chine , gros consommateur d’énergie ne veut pas s’aliéner ses principaux fournisseurs : les pays du golf , la Russie , qui a les troupes de l’OTAN à ses frontières ne peut plus s’offrir une tension qui mobiliserait des ressources dont elle a besoin pour reformer son économie (surtout son industrie) et qui rendrait les alliés plus éveillés en ce qui concerne ses problèmes internes dont l’épineux problèmes des républiques associées devenues récalcitrantes.
Concernant la paix en Lybie , je crois que maintenant, elle est entre les mains des insurgés qui dopés par cette victoire que leur procure la communauté internationale , vont être plus exigeants que les manifestants égyptiens de la place tahrir : ils voudront une victoire au finish….cette dernière coïncide parfaitement avec celle de tous les pays qui ont eu des démêlés plus ou moins tragiques avec kadafi ou qui sont écœurés par ses façons de diriger son pays et sa conception cavalière d’entreprendre les relations et la paix internationales.
Son forfait de Lockerbie, son dynamitage du dancing de Berlin, son soutien à toute la pègre politique internationale dont le Polisario, son démontage de l’arsenal d’armes biologiques ….sont autant de motifs qui militent pour sa mort politique et physique que pour une solution plus soft qui lui garantirait une sortie honorable.

virgile
18/03/2011, 02h02
Je ne sais pas si la France a bien mesuré les risques qu'elle encourt....

ca risque de se remettre à saigner dans le pourtour méditerranéen

je ne le pense pas
en plus de 40ans de defiance , de demagogie et de coups fourrés , kadafi s'est mis depuis longtemps en position de paria.....s'il ait resisté et duré celà revient au petrole (il n'a jamais mêlé sa folie et son buisness du fuel !) et au retard que le peuple lybien a pris pour denoncer sa dictature?

que son depart provoque des remous autour de la mediterranée ? je ne le crois pas non plus......pour ce faire, il faut que l'egypte et la tunsisie s'enlisent dans une retro révolution qui engendreraient des troubles graves....et que l'algerie et la syrie s'ajoutent à la liste des pays objets de troubles sociaux....

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