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mob_dz
23/05/2011, 00h11
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Non contents d’avoir décimé l’élite de ce pays. D’avoir fait des centaines de milliers de veuves et d’orphelins. Après avoir dévasté, massacré, violé, volé, avili, les voilà aiguisant leurs haches et préparant leurs scies pour faire des centaines de milliers d’estropier.

Ils veulent couper des mains; scier des jambes ; fouetter de la chair fraîche ; et écouter les râles de l’agonie sous les amas de pierre.


Ces monstres n’ont d’autre masque que le silence et la soumission de tous ceux qui se disent musulmans modérés!


Piètre image que celle qui est donnée de cette religion que d’aucuns décrivent comme étant tolérante, ouverte et profondément humaniste.

El Khabar


ردا على الانتشار الرهيب للسرقة والمخدّرات

علماء الجزائر يطالبون بتطبيق الحدود الشرعية



23-05-2011 الجزائر: عبد الحكيم فماز









أجمع علماء الشريعة في الجزائر على شرعية مطالب قطاع كبير من الشعب بتطبيق الحدود الشّرعية (القصاص) للحد من الجرائم المتفشية في المجتمع، خاصة السرقة والمتاجرة والترويج واستهلاك المخدرات، تعويضًا عن فشل القوانين الوضعية في الحد منها واجتثـاثـها.


أوضح الشيخ الدكتور محمد الشريف قاهر، أستاذ تاريخ التشريع الإسلامي وأصول الفقه بالمدرسة العليا للقضاء، أن القرآن الكريم عندما تحدث عن السرقة بدأ بالرجل، لأنه أكثـر وأجرأ على اقتراف هذه الجريمة، ولذلك قال تعالى: {والسّارق والسّارقة فاقْطَعُوا أيديهما جزاءً بما كسبَا نكالاً من الله والله عزيز حكيمٌ}. وعندما نجري البحث في واقع اليوم، نجد أن 80% من السرقات التي تحدث أصحابها رجال أكثـر من النساء. ولذلك، بدأ القرآن بالرجل قبل المرأة. مشيرًا ''لو أن العالم كلّه طبّق شريعة الله في قطع يدا السارق والسارقة، لاختفت هذه الجريمة أكثـر من 90%''.


وأكّد أستاذ المدرسة العليا للقضاء أن الإسلام شرَّع قطع اليد اليمنى (المعصم) لأنها اليد القوية، وهي التي تعتدي وتجني. أما اليد اليسرى، فهي أضعف، وذلك بقرار من الحاكم أو القاضي بعد البحث في مسبّبات السرقة، مستثـنيًا عدم تطبيق العقوبة لمَن كان فقيرًا لم يجد ما يعيل به نفسه أو عائلته وأبناءه، لأنّ الخليفة الراشد عمر بن الخطاب، رضي الله عنه، أسقط حدّ السرقة في ساعة المجاعة. إلاّ أنه يؤدّب حتّى يكون عبرة لمَن يود اقتراف مثـل هذه الجرائم. ورَدّ المتحدث على المشكّكين أنّ الله أشفق وأرحم بعباده من كلّ أحد {وهو أرحم الراحمين}.
كما اعتبر أستاذ تاريخ التشريع الإسلامي وأصول الفقه المخدرات فسادا في الأرض وسعيا في تدمير البلاد والعباد، وهو يدخل في قوله تعالى: {إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم من خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ}.. ومعنى خِلاَف: اليد اليمنى والرجل اليسرى، حتّى لا ينتفع بحياته مدى الحياة.


وأكّد المتحدث أنّ بائع المخدرات وزارعها ومروّجها وغيرهم يدخلون في السعي في الأرض فسادًا وفي إخراج الناس من عقولهم، فيصبحون مثـل البهائم، تعمَل أعمالاً بلا تفكير في العواقب.


وبخصوص قضية الأطفال المُغرَّر بهم وبطلب من المستهلكين لشراء المخدرات لهم مقابل دريهمات، أشار الشيخ محمد شريف قاهر إلى أن عقوبته هي التعزير وهي التأديب. من جهته، حذّر الدكتور محمد المدني بوساق، أستاذ الشريعة بجامعة نايف للعلوم الأمنية بالرياض، المجرمين، من تجار ومروّجي ومهرّبي المخدرات، من العقوبات الصارمة والرادعة الّتي تناسب جرمهم، وتقاوم دوافع نشوتهم ولهفتهم على الربح السريع. وأوضح أستاذ الشريعة بجامعة نايف للعلوم الأمنية أنّ عقوبة المهرّب والمروّج للمخدرات عقوبات تفويضية، فوّض الشارع تحديدها وتقديرها للاجتهاد التشريعي والقضائي، معتبرًا أن عقوبة تعاطي المخدرات تعزيرية، بخلاف عقوبة شارب الخمر فهي حدية، لأن المواد المخدرة تشترك مع الخمر في حكم التحريم قطعًا وتختلف عنها في العقوبة بسبب اختلاف آثـارها في المتعاطي عن أثـر الخمر في الشارب. ولذلك، ناسب أن تكون عقوبته تفويضية تعزيرية، يجتهد القاضي في قدرها ونوعها، طلبًا لعلاجه وإصلاحه. مضيفًا أن عقوبة الترويج والتهريب تفويضية تعزيرية، وينبغي أن تكون مناسبة وملائمة للجرم، كي تحقّق المقاومة لدوافع الكسب الحرام في الاتجار بالمخدرات، وتحقق أيضًا الردع الخاص والردع العام الذي يحمل الناس على العدول عن سلوك طريق الترويج والتهريب خوفًا من العقوبة.


ودعا د. بوساق جميع أفراد المجتمع، خاصة رجال العلم والفكر والمثـقفين، إلى القيام بالاستجابة لداعي الشريعة بإنكار المنكر، لأنه يُحقِّق أعظم النتائج في مكافحة جريمة المخدرات، باعتبارها من كبائر المنكرات، إن لم تكن أكبرها على الإطلاق، بل هي من أنكر المنكرات. معتبرًا أن مساهمتهم لا تقتصر على التغيير بالنُّصح فقط، بل تشمل النّهي والتّحذير والتّهديد والتّبليغ، ومساعدة السلطات العامة وحمل همّ القيام، بإنقاذ إخوانه والمحافظة على الفرد المسلم والمشاركة الفعّالة في نصح المتعاطين للمخدرات

okba30
23/05/2011, 04h28
Même dans le cas où il existe un consensus d'application de la charia, On ne peut aucunement appliquer la moindre punition avant que les moyens de subsistance ne soient garantis à tous et chacun.
S'attaquer aux symptômes est le propre des systèmes conservateurs, qu'ils soient théocratiques islamique, chrétien, juif ou même laïc.
En définitif, le cheikh qui demande cette application devra répondre en premier de son silence au sujet du vol des droits du petit peuple et par conséquent se faire couper trois doigts et 4 orteils.

mob_dz
23/05/2011, 09h13
Arrêtez de vouloir charcuter les gens.

Réveillez-vous, gens de la grotte, nous sommes au XXI siècle (VIIième + VII +VII)!

L'humanité a inventé le papier, l'imprimerie; elle a navigué sur les océans; des cargos transportent les gens dans les airs; et l'Homme prospecte les confins de l'univers. Les cerfs ont gagné leurs libertés et les prolétaires, par leurs combats, ont fortement humanisé le capitalisme. L'homme a appris à ouvrir les poitrines pour en extirper le mal; et la vie prend forme dans des éprouvettes... S'il devait y avoir une fin du monde il y longtemps de l'homme a franchi le Rubicon!! Tant la vision religieuse du monde a été mise et remise à mal.

Arrêtez de vous prendre pour des dieux; ou pour dieu! Aujoud'hui les réseaux de fibres optiques mènent la lumière, quasi instantanément, d'un bout à l'autre de la planète. Les ténèbres n'existent plus, il ne reste que la raison.

Harrachi78
23/05/2011, 10h19
Je suis de leur avis. Va donc intenter un procès contre moi pour terrorisme.

amicalement
23/05/2011, 10h40
alors harrachi t'es un homme de caverne, dixit le mob pas dz apparemment. :mrgreen:

Harrachi78
23/05/2011, 10h42
Soit, qu'il aille déposer plainte contre moi pour "cavernisme" ou qu'il envoi la cavalerie pour me "civiliser" à sa bonne manière !

bangkok1999
23/05/2011, 10h44
il faut appliquer les lois divines car elles sont superieures aux lois imaginees par les hommes eux memes creatures de Dieu.

l HOMME DANS SON ARROGANCE pretend être son propre Dieu!!!

alors oui 1000 fois oui vive la theocratie

Harrachi78
23/05/2011, 10h46
La théocratie n'est pas un concept musulman, l'islam n'a donc pas à s'en réclamer ni à le justifier.

Il ne faut pas réagir de manière pavloviene à tous les appels et à toutes les provocations.

bangkok1999
23/05/2011, 10h53
certes, je vous le concède. Néanmoins, il faut retenir l'idée générale qui sous tend mes propos, un peu hatifs il est vrai.

amicalement
23/05/2011, 10h58
Soit, qu'il aille déposer plainte contre moi pour "cavernisme" ou qu'il envoi la cavalerie pour me "civiliser" à sa bonne manière !

ni l'une ni l'autre, seules les soi disant reflexions purement ideologiques et completement deconnectées de la realité algerienne comme alternative.

Harrachi78
23/05/2011, 11h03
C'est juste, et je note surtout le ton violent, les appels au meurtre et les prières de mort contenus dans le discours, alors même qu'il prétend dénoncer ces même choses chez ceux qu'il stigmatise.

Et le meilleur, il affiche leurs gueles en guise d'argument !

Neutrino
23/05/2011, 11h18
concernant la drogue. je suis d'accord pour la peine capitale. comme en Chine: aussi bien pour le dealer que pour le consommateur.

c'est le seul moyen d'éradiquer ce fléau... il n'y a aucune autre alternative.

hassa2006
23/05/2011, 11h33
merci mob_dz c'est un plaisirs de t'avoir lu et je rajouterai mort aux théocrates car faut lutter pour son idéal.

Harrachi78
23/05/2011, 11h47
... et je rajouterai mort aux théocrates ...

Il ne faut pas s’étonner alors qu'il y en a qui vous pissent dessus comme des impurs, et d'autres encore qui vous égorgerons volontiers.

la routine en somme.

hassa2006
23/05/2011, 11h55
Harrachi78 tu es un lâche, n'utilises pas soit disant "les autres" pour écrire" qu'il y en a"....
non soit franc, heuuu non pas toi soit arabo-islamiste.


@mob_dz c'est même personne qui crient à l'application de charia batata, qui s'habillent comme l'autre pédophile au 7 ème siècles de notre ère, crois tu qu'ils refusent les bienfaits du progrès comme les voitures, les médicaments, la climatisation...non bien sur ce sont des théocrates batata, ce sont des virus qu'ils nous faudra chasser de notre cité et les renvoyer d'ou ils viennent.

Harrachi78
23/05/2011, 12h06
... Harrachi78 tu es un lâche, n'utilises pas soit disant "les autres" pour écrire" qu'il y en a" ...

Tssss ... Que de personnelles attaques pour si peu d'utile. De grâce, ne parlons pas de lâcheté et de courage lorsque on cache sa face derrière une perruque des seventies pour dire des âneries que l'on oserais pas dire dans une rue à Alger.

... non soit franc, heuuu non pas toi soit arabo-islamiste ...

Soit, et alors ?! Il faudrait que je soit un pédalo-occidentaliste ? Ou myho-berbériste ? ou encore kabylo-centriste pour trouver grâce à tes yeux ? "Démocrates" à deux sous !

hassa2006
23/05/2011, 12h28
ridicule petite personne va, la grande différence c'est que toi tu soutiens une idéologie qui a assassinée, violée tant d'algériens alors que moi je soutiens un courant historique, identitaire qui n'est pas violant, n'a jamais massacré qui que ce soit chez nous.

assumes tes conneries et la bêtise qui te mèneront là ou tu trouveras bientôt les tiens.

les rues d'alger il y a que là que tu penses pourvoir faire taire des propos comme le mien...ben dit donc tu me couterais même pas une garantita pour t'envoyer un algérois te faire comprendre ce que c'est que de parler librement et te faire payer l'apologie des égorgeurs et violeurs comme tu viens de l'écrire ;)

Harrachi78
23/05/2011, 12h37
... ridicule petite personne va ...

Je te concède le fait que c'est très facile là, ce qui laisse l'honneur de la grandeur à qui plane bien au dessus. Allez, revenons à plus utile.

... alors que moi je soutiens un courant historique, identitaire qui n'est pas violant, n'a jamais massacré qui que ce soit chez nous ...

Bien sur, et mes fesses sont d'une couleur verte-olive.

... assumes tes conneries et la bêtise qui te mèneront là ou tu trouveras bientôt les tiens ...

Où ça ?

... les rues d'alger il y a que là que tu penses pourvoir faire taire des propos comme le mien ...

Oh que oui, ici on n'entends jamais vos voix, elles se font toutes petites et c'est à peine si vous chuchotez entre deux les discours "grandilosques" que l'on vous entonner là.

... donc tu me couterais même pas une garantita pour t'envoyer un algérois te faire comprendre ce que c'est que de parler librement ...

Ils coutent si peu les "algérois" à ta solde ?! Ça se comprend, car on dit que le plus souvent ceux qui se ressemblent s'assemblent. D'ici là, j'attends d'entendre tes semblables dire dans la rue ce qu'ils crient si doucement en la matière.

Dandy
23/05/2011, 13h54
L'humanité a inventé le papier, l'imprimerie; elle a navigué sur les océans; des cargos transportent les gens dans les airs; et l'Homme prospecte les confins de l'univers. Les cerfs ont gagné leurs libertés et les prolétaires, par leurs combats, ont fortement humanisé le capitalisme. L'homme a appris à ouvrir les poitrines pour en extirper le mal; et la vie prend forme dans des éprouvettes...

Si tu opposes l'avancée technologique à un système politique d'inspiration religieuse (ou plus encore comme tu le fait bas à la croyance), les exemples que tu as choisis sont pour le moins contre-productifs...Beaucoup de ses avancées technologiques que tu loues ont été découverte au sein de systèmes politiques non-séculiers. Pour ce qui est de la théorique impossibilité d'un système politique basé sur la Charia de générer de l'avancement technologique, je ne saurais trop te recommander Le Soleil d'Allah Brille sur l'Occident de Sigrid Hunke.
Je ne te ferai pas non plus l'insulte de te rappeler dans quel contexte politique l'imprimerie est apparue...


Pour en revenir au sujet, je crains que tu ne commettes un glissement fort fâcheux :
- Automatiser le lien entre terrorisme et islamisme. La pensée islamique, le mode de gouvernance qu'elle promeut sont de loin antérieurs au GIA. Penser que la promotion de la pensée islamiste est équivalant à l'apologie du terrorisme c'est faire preuve de beaucoup de légèreté. On peut être foncièrement "islamiste" ( pour une Nomancratie d'inspiration islamique) et être foncièrement anti-GIA.
De même que juger de la pertinence d'un concept politique à l'orée des moyens qui furent utilisés par des franges minoritaires qui s'en réclameraient reviendrait à dire que la démocratie moderne (l'abolition de la société d'Ancien-Régime) est une horreur car elle est la fille, en France, de la Terreur, que l'émancipation, toute relative des prolétaires, que tu évoquais devraient être moralement condamnées au regard de la nature violente des luttes qu'elle a suscitées....etc.

- Il existe des état-chrétiens technologiquement avancés (Scandinavie, Angleterre) et des Etats laïcs technologiquement arriérés...

- Tu peux ne pas partager les idéaux islamistes mais quand tu appelles à réduire les lieux de leur expression publique pacifique voire le harcèlement ( ou la mort) de ses promoteurs et de ses partisans que laisses-tu comme alternative ? Le choix d'épouser tes idéaux ou de se taire (voire de mourir) ? Tu condamnes toute la pensée islamique parce qu'une frange minoritaire qui s'en réclame a utilisé la violence et tu n'hésites pas toi-même à appeler à la violence pour réprimer son expression saine et majoritaire !



Ps. Personne ne te reprendra, parmi les sunnites, sur la théocratie car c'est un système qui nous est définitivement étranger....

arazigh
23/05/2011, 13h56
Piètre image que celle qui est donnée de cette religion que d’aucuns décrivent comme étant tolérante, ouverte et profondément humaniste
Merci mob_dz de dire ce que beaucoup d'entre nous ont du mal à dire en public. Et qu'on a du mal à exprimer sans avoir à se trouver "inféodé à l' Occident" comme ils disent

Dandy
23/05/2011, 14h07
... et je rajouterai mort aux théocrates ...

Si tu es un minimum conséquent avec toi-même, le fait que tu aies écrit cette phrase, justifiant le meurtre pour des raisons politiques, devrait t'interdire à l'avenir de condamner tout acte de violence ou de répression dont toi, et tes amis idéologiques, pourraient faire l'objet.

traks
23/05/2011, 14h24
faut ce dire aussi que le vole et la corruption sont en train de faire plus de mal au pays que tous les précédent fléau ...et qu'il faut bien faire quelque choses , ....un truc bien dissuasif .....

ps: un cousin a moi qui était en garde a vue , a poser la question a son voisin de pourquoi il était la lui , le voisin de cellule lui a rependu , " édit rou7 3la 50 alef" = "j'ai pris une âme pour 500 dinars" .........t'en fait quoi de ce mec ???? alotr tan pis pour la civilisation et la modernité ...juste qu'il faille coûte que coûte ce débarrasser de cette façon de penser par n'importe qu'elle moyen , par contre faudra quand méme réfléchir avant de quoi faire avec une fois manchot ....:11:

Bachi
23/05/2011, 14h30
Mort à la Théocratie !

On a beau etre contre la théocratie, en Algérie, faut etre raisonnable et tenter de cohabiter en intelligence avec ceux qui sont pour. Ils sont trop nombreux ( peut-être plus que ceux qui seraient pour la démocratie) pour les écarter.

Quant au "mort aux théocrates" de Hassa, c'est de l'inconscience

keazy
23/05/2011, 14h31
concernant la drogue. je suis d'accord pour la peine capitale. comme en Chine: aussi bien pour le dealer que pour le consommateur

Sauf que tu as oublié les donneurs d'ordre qui sont intouchables

mob_dz
23/05/2011, 14h56
Lolll qui dit qu'"ils" sont nombreux? Le summum de leur réussite c'est juin 1990 et Décembre 1991. Deux décades! Le temps se serait-il arrêté, pour que le rapport de force se soit figé? Qu'il y est un débat populaire dans ce pays et l'on verra qui est majoritaire et qui ne l'est pas!!!

Il y a 20 ans, les calculs criminels de chadli-hamrouche, et la candeur désormais légendaire de Ghozali, les ont fait passé pour "la majorité"!!! Où est-elle cette majorité??

Avec un peuple d'analphabète (le colonialisme dans ses grandes œuvres) le Mouvement de libération nationale a battu la troisième puissance mondiale de l'époque. Alors pourquoi ce ramassai assimilationnistes arabiste ou islamiste (Ils ne reconnaissent pas la nation algérienne; et ne nourrissent pour elle d'autre ambition que d'en faire une muqata3a d'el quawm el 3arabi de ou une wilaya d'un khalifa révoluè) a été incapable de prendre le pouvoir?

Pourquoi cette majorité a du apostasier les algériens pour se donner le droit de les réduire par les armes? Majoritaire dite-vous? Quand? où? et comment?

Qu'on en revienne à l'histoire de ce pays et on verra que ce n'est pas une strophe esseulé d'un poème qui a fait la conscience nationale!

naw08
23/05/2011, 14h57
je me suis toujours demandé, pourquoi au lieu d'emprisonner ces délinquants (en majorité des drogués),perdre de l'argent, pourquoi ne pas leurs donner quelques bonnes coups:rolleyes:!!!

genre une humiliation psychique et physique, ça sera plus efficace que la prison!!

Bachi
23/05/2011, 15h01
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Lolll qui dit qu'"ils" sont nombreux? Le summum de leur réussite c'est juin 1990 et Décembre 1991. Deux décades! Le temps se serait-il arrêté, pour que le rapport de force se soit figé

J'ai écrit: peut-être seraient-ils plus nombreux...

Qu'est-ce qui s'est passé depuis 91 pour que la donne soit changée ?

Il n'y a pas de sondage sérieux en Algérie pour affirmer avec certitude quoi que ce soit. J'ai l'impression que les sympathisants d'une théocratie en Algérie sont toujours bien plus nombreux que ceux qui favoriseraient la démocratie.
Si tu as quelque chose de plus objectif à donner, des chiffres solides, n'hésite pas.

nostravostra
23/05/2011, 15h05
Non contents d’avoir décimé l’élite de ce pays. D’avoir fait des centaines de milliers de veuves et d’orphelins. Après avoir dévasté, massacré, violé, volé, avili, les voilà aiguisant leurs haches et préparant leurs scies pour faire des centaines de milliers d’estropier.

Ils veulent couper des mains; scier des jambes ; fouetter de la chair fraîche ; et écouter les râles de l’agonie sous les amas de pierre.


Ces monstres n’ont d’autre masque que le silence et la soumission de tous ceux qui se disent musulmans modérés!

On retrouve tout d'un coup le discours haineux des années 90 des hakim alilat, benchicou, aslaoui,nezar et tous ces francophiles chargés de mission. On vous renvoit donc la balle.

Vous essayez d'imposer votre vision sur une société qui ne vous correspond pas. Votre souffrance devrait être très dure.

Vous ne trouvez pas que c'est plus que paradoxal de dénoncer ces islamistes qui sont des obscurantistes comme vous les présenter et en même être d'une farouche intolérance vis à vis de ceux qui ne sont pas comme vous. Commencez par être un exemple à suivre et n'insultez pas ceux qui ne sont pas comme vous.

naw08
23/05/2011, 15h09
mob dz/

en 1991, tes semblables, et j'aime pas non plus les islamistes, nous ont fait raté une occasion en or de passer a un État démocratique,avec presque 100 milles morts, vraiment wjehkem s'hih!!!

amicalement
23/05/2011, 15h17
n'y a pas de sondage sérieux en Algérie pour affirmer avec certitude quoi que ce soit. J'ai l'impression que les sympathisants d'une théocratie en Algérie sont toujours bien plus nombreux que ceux qui favoriseraient la démocratie.
Si tu as quelque chose de plus objectif à donner, des chiffres solides, n'hésite pas.

Il n’y a pas de doute que les sympathisants d'une theocratie en algerie sont beaucoup plus nombreux que les democrates des drenieres pluies, ces pseudo democrates qui fricotent avec les generaux pour qu'ils placent a la tete du pays sans passer par les urnes, et souvent sans l'aide de l'etat, ils ne sont meme pas capable de remplir un salle de cinema, les dernieres manifestations en algerie en temoignent.
ceci etant, la majorité du peuple algerien n'est avec les premiers ni encore moins avec les seconds, ils ne veulent ni d'un afghanistan bis ni d’un pays completement deraciné de son patrimoine culturel et surtout de sa religion.

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