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absent
29/05/2011, 18h45
Je peux te poser une question ?

Première:

Qu'elle est l'argument de l’existence d'Israel ?

Deuxièment :

Ok ,on a admis l’existence d'Israel.

Que serait selon toi ou comment vois-tu le future de la région avec l’expansion des colonies ?

absent
29/05/2011, 18h48
Qu'elle est l'argument de l’existence d'Israel ?Et pourquoi est-ce que les Cornouailles existent? Pourquoi est-ce que le Liban existe? Ca existe et voila, y a un peuple israelien et un etat israelien.
Que serait selon toi ou comment vois-tu le future de la région avec l’expansion des colonies ? Je n'en ai aucune idee. Ce que j'espere, c'est un etat palestinien demilitarise plus ou moins sur les frontieres d'avant 67.

absent
29/05/2011, 18h55
Et pourquoi est-ce que les Cornouailles existent? Pourquoi est-ce que le Liban existe? Ca existe et voila, y a un peuple israelien et un etat israelien.

Le Liban était toujours détaché de la grande Syrie vu leur spécificité maronite ,ces derniers qui étaient des alliés aux Français.La France a aidé donc le Liban.

Le peuple du liban existait sur cette terre.

Je n'en ai aucune idee. Ce que j'espere, c'est un etat palestinien demilitarise plus ou moins sur les frontieres d'avant 67.

Moi ce que je vois ,c'est détermination d'Israel a raflé du terrain ,à un moment ça éclatera dans toute la région (chose qu'on n'espère pas).
La paix est entre les mains d'Israel ,elle doit saisir l'acceptation objective des peuples Arabes de l'existence d'Israel.

;)

absent
29/05/2011, 18h59
Sauf que le Liban d'avant, c'etait juste la montagne, pas le Sud, ni Tripoli ni la Bekaa. Il existe tel qu'il est aujourd'hui parce que des fonctionnaires du Quai d'Orsay et du Foreign office ont trace sa frontiere. Ce qui a trace les frontieres d'Israel, c'etait le sang verse lors des guerres et les accords de paix ou d'armistice qui les ont suivi.

absent
29/05/2011, 19h03
Sauf que le Liban d'avant, c'etait juste la montagne, pas le Sud, ni Tripoli ni la Bekaa. Il existe tel qu'il est aujourd'hui parce que des fonctionnaires du Quai d'Orsay et du Foreign office ont trace sa frontiere. Ce qui a trace les frontieres d'Israel, c'etait le sang verse lors des guerres et les accords de paix ou d'armistice qui les ont suivi.

Sauf que le Liban n'essaie pas de s'élargir dû au "croissance naturelle":mrgreen:

Moi je veux juste te faire dire que c'est purement religieux la croyance en Israel :lol:

Le premier président Israélien avait lui même dis que s'il était Palestinien il résisterait sans relâche;)

Et puis ,qui croit à un droit doit œuvrer pour l'avoir.Les Palestiniens acceptent leur situation apparemment.:mrgreen:

YSN
29/05/2011, 19h06
Les Juifs français choqués par l'affaire DSK

Ils sont même choqués d'être juifs :lol:

absent
29/05/2011, 19h13
Moi je veux juste te faire dire que c'est purement religieux la croyance en Israel :lol:Je vais te dire quelque chose. Lors de la declaration d'independance d'Israel, les rabbins voulaient mettre dans le texte "Par la grace de Dieu" ou "en vertu de la promesse divine"...etc et Ben Gourion s'y est oppose, la phrase qu'il a retenu est "en vertu du droit historique du peuple Juif et de la resolution des Nations Unis".

river
29/05/2011, 19h13
Ce qui a trace les frontieres d'Israel, c'etait le sang verse lors des guerres et les accords de paix ou d'armistice qui les ont suivi.

Ce qui a tracé les frontières , c'est la loi du plus fort sur le plus faible , les juifs a eux seuls ne pouvaient s'accaparer d`'une terre qui n'est pas leur , ils ont beaucoup été aidés par les puissants de ce monde ...

Israel n'est pas le fruit de quelques exaltés maniant des fusils de chasse , soyons raisonnables

Neutrino
29/05/2011, 19h23
par contre, je ne me souviens pas que les juifs de France aient été choqué par l'affaire Maddoff (affaire d'escroquerie en Bourse).

absent
29/05/2011, 19h28
Non seulement Madoff n'est pas francais mais en plus 99% des Juifs de France n'en avaient jamais entendu parler avant l'affaire.

Neutrino
29/05/2011, 19h36
c'est vrai. Maddoff n'était pas français. normal que les juifs de France ne réagissent pas.

absent
29/05/2011, 19h48
Je vais te dire quelque chose. Lors de la declaration d'independance d'Israel, les rabbins voulaient mettre dans le texte "Par la grace de Dieu" ou "en vertu de la promesse divine"...etc et Ben Gourion s'y est oppose, la phrase qu'il a retenu est "en vertu du droit historique du peuple Juif et de la resolution des Nations Unis".

de quel droit tu parles ? en quoi un blond européen de souche peut avoir un droit sur cette terre plus q'un palestinien. un palestinien chrétien ou même musulman a de loin plus de chance qu'un juif polonais d'avoir des racines millénaires dans ce bout de terre ...

saaid
29/05/2011, 19h54
moi j ai du respect pour DSK, il est un ami des juifs, mais aussi des marocains, c est un enfant de Agadir faut pas l oublier, ah dommage qu il est fini comme ca

absent
29/05/2011, 19h57
Si tu evoques l'argument de l'apparence alors Barak ou Shamir ont des gueules d'arabes plus qu'europeennes alors qu'ils sont nes en Europe de l'Est et Arafat, Assad ou Lahoud ou Husseini avaient/ont des yeux bleus. Pour anecdote, quand Husseini a rencontre le caporal bavarois pour signer une alliance, ce dernier en remarquant ses yeux bleus lui a dit que ses ancetres etaient aryens romains et non semites lol. Ca ne prouve pas grand chose. Le fait est qu'il y a plus 2000 ans vivait un peuple qui culturellement n'etait pas tres arabe, qui parlait hebreu, pratiquait le judaisme et se nommait Israel. Ce n'est pas la genetique qui fait l'identite, quoique elle tend a demontrer que les ashkenazes ont des origines Proche-Orientales partielles.

absent
29/05/2011, 20h07
Je vais te dire quelque chose. Lors de la declaration d'independance d'Israel, les rabbins voulaient mettre dans le texte "Par la grace de Dieu" ou "en vertu de la promesse divine"...etc et Ben Gourion s'y est oppose, la phrase qu'il a retenu est "en vertu du droit historique du peuple Juif et de la resolution des Nations Unis".

ou qui veut dire "admission du fait accompli":mrgreen:.:lol:

Pihman
29/05/2011, 20h27
La population musulmane mondiale : 1,5 milliards
Répartition :
- 1 milliards en Asie / Moyen-Orient
- 400 millions en Afrique
- 44 millions en Europe
- 6 millions dans les Amériques

Pour toutes les cinq personnes il y a un musulman
Pour chaque hindou, il y a deux musulmans
Pour tous les bouddhistes, il y a deux musulmans
Pour chaque Juif il y a 107 musulmans
Pourtant, les 14 millions de Juifs sont plus puissants que l'ensemble de 1,5 milliard de musulmans

Pourquoi?

Voici quelques-unes des raisons :

Les leaders de l'histoire :
- Albert Einstein juif
- Sigmund Freud juif
- Karl Marx juif
- Paul Samuelson juif
- Milton Friedman juif

Repères médicaux :
- La vaccination aiguille: Benjamin Ruben juif
- Vaccin contre la poliomyélite: Jonas Salk juif
- Leucémie drogue: Gertrude Elion juif
- Hépatite B: Baruch Blumberg juif
- Drogues syphilis: Paul Ehrlich juif
- Neurmusculaire: Elie Metchnikoff juif
- Endocrinologie: Andrew Schally juif
- Thérapie cognitive: Aaron Beck juif
- Pilule contraceptive: Gregory Pincus juif
- Compréhension de l'oeil humain: G. Wald juif
- Embryologie: Stanley Cohen juif
- Dialyse: Willem Kloffcame juif

Prix Nobel :
Dans le passé, il y a 105 ans, 14 millions de Juifs ont remporté 180 prix Nobel
tandis que 1,5 milliard de musulmans ont contribué à seulement 3 lauréats du prix Nobel

Les inventions qui ont changé l'histoire :
- Micro-puce de traitement: Stanley Mezor juif
- Réacteur nucléaire en chaîne: LeSziland juif
- Optical Fiber Cable: Peter Schultz juif
- Feux de circulation & nbs p: Charles Adle juif
- Acier inoxydable: BennStrauss juif
- Le son des Films: Isador Kisee juif
- Téléphone microphone: Emile Berliner juif
- Magnétoscope: Charles Ginsburg juif

Influents Global Business :
- PolRalph Lauren juif
- Coca-Cola juif
- Levi's Jeans Levi Strauss juif
- Sawbuck de Howard Schultz juif
- Google Sergey Brin juif
- Les ordinateurs Dell Michael Dell juif
- Oracle Larry Ellison juif
- DKNY de Donna Karan juif
- Baskin Robbins & Irv Robbins juif
- Le projet de loi Dunkin Donuts Rosenberg juif

Intellectuels influents / hommes politiques :
- Henry Kissinger, l'article États-Unis d'État juif
- Richard Levin, PresidentYaleUniver sity juif
- Alan Greenspan, la Réserve fédérale américaine juive
- Joseph Lieberman juif
- Madeleine Albright, États-Unis de l'article État juive
- Casper Weinberger, SEC de la défense juive
- Maxim Litvinov, Ministre des affaires étrangères de l'URSS juif
- David Marshal, Premier Ministre de Singapour juif
- Isaacs Isaacs, Gov-Gen Australia juif
- Benjamin Disraeli, d'État britannique juif
- Yevgeny Primakov, PM de Russie juif
- Barry Goldwater, homme politique des Etats-Unis juif
- Jorge Sampaio, Président du Portugal juif
- Herb Gray, vice-canadien - Le Premier ministre juif
- Pierre Mendes, français pm juif
- Michael Howard, British Home Sec juif
- BrunKriesky, le chancelier autrichien juif
- Robert Rubin, l'article États-Unis du Trésor juif

Global Media influents :
- WOLF Blitzer, CNN juif
- Barbara Walters ABC News juive
- EugeneMeyer, Washington Post juif
- Henry Grunwald, le magazine Time juif
- Katherine Graham, Washington Post juive
- Joseph Lelyeld, New York Times juif
- Max Frankel, New York Times juif
- Global philanthropes George Soros juif
- Walter Annenberg juif

Pourquoi sont-ils puissants?
Alors, pourquoi les musulmans sont impuissants?

Voici une autre raison. Nous avons perdu la capacité pour produire des connaissances :

- Dans l'ensemble du monde musulman (57 pays musulmans), il y a seulement 500 universités.
- Rien que les Aux États-Unis , 5.758 universités
- En Inde seulement, 8407 universités

- Pas une seule université dans l'ensemble du monde islamique ne figure dans le Top Classement des 500 universités du monde
- L'alphabétisation dans le monde chrétien est 90% et dans le monde musulman est de 40%
- 15 pays de majorité chrétiens, le taux d'alphabétisation de 100%
Majorité des pays musulmans, Aucune
- 98% dans des pays chrétiens ont accompli le primaire, seuls 50% dans les pays musulmans l'ont accomplis.
- 40% dans des pays chrétiens ont participé à l'université, dans des pays musulmans 2% y ont participé.
- Les pays à majorité musulmans ont 230 scientifiques par million de musulmans, les États-Unis a 5000 par millions
- Le monde chrétien 1.000 techniciens par million, tout le monde arabe que de 50 techniciens par million.
- Monde musulman consacre à la recherche / développement 0,2% du PIB, le monde chrétien consacre 5% du PIB


Conclusion :
- Le monde musulman ne parvient pas à la diffusion du savoir
- L'application des connaissances est une autre de ces essais.
- Les exportations de produits de haute technologie en provenance du Pakistan est de 0,9% de ses exportations.
-En Arabie saoudite est de 0,2%
et le Koweït, le Maroc et l'Algérie 0,3% ,
seul Singapour est de 68%.

Le monde musulman ne parvient pas à appliquer les connaissances


a méditer.

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Zirds
29/05/2011, 22h14
aidés par les évangélistes Américains qui croient en ce qui est écris dans a bible comme quoi a palestine terre des juifs.
l'évangile ? ce livre écrit par les juifs et propagé essentiellement en Amérique pour les aider ? :razz:

absent
29/05/2011, 22h26
C'est vrais, Jesus, Saint Pierre, Saint Paul et Saint Jacques, c'est que de gros enfoires de juifs sionistes lol.

Zirds
30/05/2011, 00h17
C'est vrais, Jesus, Saint Pierre, Saint Paul et Saint Jacques, c'est que de gros enfoires de juifs sionistes lol.
je parle de l'évangile pas de la bible (la vrai n'étant plus de ce monde sinon dieu n'aurait pas créer le coran comme il n'aurait pas créer la bible si la thora n'avait pas était falsifié)

je te conseille de voir la série "the arrivals" ou bien "the signs" tu comprendra mieux ce que je dit ;)

chinobi
30/05/2011, 02h43
Si tu evoques l'argument de l'apparence alors Barak ou Shamir ont des gueules d'arabes plus qu'europeennes alors qu'ils sont nes en Europe de l'Est et Arafat, Assad ou Lahoud ou Husseini avaient/ont des yeux bleus. Pour anecdote, quand Husseini a rencontre le caporal bavarois pour signer une alliance, ce dernier en remarquant ses yeux bleus lui a dit que ses ancetres etaient aryens romains et non semites lol. Ca ne prouve pas grand chose. Le fait est qu'il y a plus 2000 ans vivait un peuple qui culturellement n'etait pas tres arabe, qui parlait hebreu, pratiquait le judaisme et se nommait Israel. Ce n'est pas la genetique qui fait l'identite, quoique elle tend a demontrer que les ashkenazes ont des origines Proche-Orientales partielles.

Pas très convainquant.... il suffit de voir un ashkenazes pour comprendre qu'il a autant de chance d'avoir des ancêtres palestiniens qu'un pure gaulois. Comment peut on expliquer que les juifs israelien ont beaucoup plus de chance de dévellopper un cancer de la peau que les arabes israélien? Bonne lecture

Augmentation du nombre de cancers de la peau en Israël

mardi 3 mai 2011, par Yonathan Alexander (http://www.un-echo-israel.net/_Yonathan-Alexander_)
A l’occasion de la semaine de prévention contre le cancer, le ministère israélien de la Santé a publié des données plutôt inquiétantes : en 10 ans, le nombre de cancer de la peau a augmenté de 37% chez les hommes juifs et de 43% chez les femmes juives. Si dans le secteur juif la maladie est forte progression, chez les arabes israéliens elle reste très faible, ces derniers s’exposant moins au soleil. Alors que le risque d’être frappée par la maladie est de 1 sur 36 hommes juifs et de 1 sur 45 femmes juives, chez les Arabes les risques sont de 1 sur 312 hommes et 1 sur 434 femmes.
(http://www.un-echo-israel.net/_Yonathan-Alexander_)

benam
30/05/2011, 09h39
DSK est poursuivi pour agression sexuelle et non pas parce qu'il est juif. Alors pourquoi les juifs français seraient-ils spécialement choqués par cette affaire?

Bien que sa religion dans cette affaire ne doit être ni à charge ni à décharge pour lui, on constate des tentatives pour une exploitation politicienne et raciste, dans un sens et dans l'autre, de cette affaire.

absent
30/05/2011, 09h59
Si tu evoques l'argument de l'apparence alors Barak ou Shamir ont des gueules d'arabes plus qu'europeennes alors qu'ils sont nes en Europe de l'Est et Arafat, Assad ou Lahoud ou Husseini avaient/ont des yeux bleus. Pour anecdote, quand Husseini a rencontre le caporal bavarois pour signer une alliance, ce dernier en remarquant ses yeux bleus lui a dit que ses ancetres etaient aryens romains et non semites lol. Ca ne prouve pas grand chose.

n'essaie pas de déformer mes propos aanis, l'apparence physique n'est qu'un détail. un palestinien (le peuple palestinien) a plus de chance d'avoir des racines millénaires en Palestine que n'importe quel juif, ashkenaze ou un berbère converti au judaïsme.

Le fait est qu'il y a plus 2000 ans vivait un peuple qui culturellement n'etait pas tres arabe, qui parlait hebreu, pratiquait le judaisme et se nommait Israel. Ce n'est pas la genetique qui fait l'identite, quoique elle tend a demontrer que les ashkenazes ont des origines Proche-Orientales partielles.

manque plus que ressusciter Ramses 2 ou sheshnak histoire de compléter le tableau :mrgreen:

DSK est poursuivi pour agression sexuelle et non pas parce qu'il est juif. Alors pourquoi les juifs français seraient-ils spécialement choqués par cette affaire?


ils étaient certains que le prochain président allait être un des leurs ;)

MisterOver
30/05/2011, 10h05
@Benam : Tout comme Cheb Mami, lorsqu'il a été condamné, une partie de la communauté algérienne était choquée.

m'stafa
30/05/2011, 10h55
MisterOver, Je lis tes interventions sur ce topic, et je voulais juste te remercier pour ce spectacle permanent, un vrai festival avec fou rire garantit à chaque fois.

C'est dommage, parce que les énormités que tu racontes ne prêchent hélas pas en faveur de ceux que tu crois défendre.

Pour être un peu plus sérieux, faut juste que tu ouvres des livres, et que tu apprennes que si les juifs ont du pouvoir, c'est parce qu'ils ont beaucoup d'argent. Ça s'appelle le capitalisme.

Et tout leur fortune, elle n'est pas du à leur qualité "intrinsèque" mais plutôt à une histoire mouvementée et très très douloureuse vieille de 2500 ans, qui leur fait préférer les biens meubles (or, argent, pierres) plutôt que des biens immobiliers.

Faut voir la barbarie avec laquelle ont été traités les juifs pendant plus de 1000 ans, ne serait-ce qu'en France. Pendant des siècles, les européens les ont tout d'abord sollicités pour leur nombreux corps de métiers, pour le dynamisme économique formidable qu'il crée dans toutes les sociétés, leur savoir faire. Les européens les ont ensuite essorés puis les ont enfin jetés comme de la *****, hors du pays. Ce cycle a duré plus de 1000, en Europe jusqu'au 8 mai 1945. Quel roi de France n'a pas appeler les juifs pour les refouler ensuite ? Pourquoi trouve-t-on Alsace

A force d'être chasser de partout, les juifs ont logiquement tiré un trait sur les biens immobiliers pour se concentrer sur des biens de grandes valeurs facilement transportables, et c'est là l'origine de leur richesse séculaire.

Richesse séculaire, qui s'est avéré, en quelques siècles, décisive dans la mise en place de ce qu'on appelle le capitalisme.

Dès lors qu'ils sont les maitres incontestés du capitalisme depuis 200 ans,
ils sont les maitres du monde. Leurs exploits en science, médecine, etc ... n'en sont que la conséquence.

absent
30/05/2011, 11h44
@AAnis
C'est plus complique qu'un simple soutien religieux. C'est quasiment un destin commun. L'Amerique est une nation fondee par des immigrants ayant fui les persecutions religieuses d'Europe et la misere et qui ont fait de leur pays un etat stable, democratique et prospere. Les israeliens sont aussi dans cet etat d'esprit de pionniers qui ont fait d'une province ottomane sinistree un pays prospere, puissant et democratique.
__________________

Très bon exemple :
Les Américain ont massacré les indiens
Les Israéliens massacrent les Palestiniens (Gaza réserve de palestiniens, hébron etc ..)

Et ne viens pas me parler de démocratie ! car la démocratie est incompatible avec occupation .

ps: Ne pas noyer le poisson merci

benam
30/05/2011, 11h52
Faut voir la barbarie avec laquelle ont été traités les juifs pendant plus de 1000 ans, ne serait-ce qu'en France.
Il est vrai que, par le passé, les juifs ont été épisodiquement persécutés et ont fait les frais d'un ostracisme continuel. Ils n'ont pas été les seuls à subir cela.
Par ailleurs, des études historiques l'ont établi, pour la majorité d'entre eux, leur situation en Europe durant le Moyen-âge était enviable par rapport à celle des serfs et autres classes "inférieures".

En tout état de cause, que mes ancêtres à moi aient été sauvagement persécutés dans le passé ne doit me donner droit à aucun privilège aujourd'hui.

un palestinien (le peuple palestinien) a plus de chance d'avoir des racines millénaires en Palestine que n'importe quel juif, ashkenaze ou un berbère converti au judaïsme.
Tout à fait.

_

m'stafa
30/05/2011, 12h23
En tout état de cause, que mes ancêtres à moi aient été sauvagement persécutés dans le passé ne doit me donner droit à aucun privilège aujourd'hui.

Qui a osé prétendre le contraire ?



Par ailleurs, des études historiques l'ont établi, pour la majorité d'entre eux, leur situation en Europe durant le Moyen-âge était enviable par rapport à celle des serfs et autres classes "inférieures".

Le niveau de vie des juifs était logiquement bien supérieur à celui des serfs, considérés à l'époque comme des bêtes de somme. Les serfs, on avait besoin surtout de leur bras, et ils n'était pas loin de la condition animale.
Alors que les juifs, étaient là pour leur savoir-faire, unique à l'époque dans beaucoup de domaine. Mais ça n'a pas empêcher la barbarie à leur endroit.

naw08
30/05/2011, 13h06
Les Juifs français choqués par l'affaire DSK

tout le monde est choqué!!! sans être juif ou français!!!

absent
30/05/2011, 14h51
Et ne viens pas me parler de démocratie ! car la démocratie est incompatible avec occupation .Et pourquoi cela?

MisterOver
30/05/2011, 15h10
@m'stafa : Euh, je te trouve bien moqueur.

Tu sais quoi ? on peut discuter tranquillement sans se moquer, ni avoir un air d'un professeur qui corrige à un petit élève qui n'a pas retenu sa leçon de la veille.

Mais que veux tu, c'est une habitude maghrébine, incapable d'échanger correctement, on dirait que vous prenez ça dans le biberon.

Je ne suis pas ici à faire une conférence, pour essayer de défendre qui que ce soit. Tout ce que je dis c'est que j'admire les juifs, c'est un peuple qui me fascine.

Tu as oublié un élément essentiel, pendant une certaine période, on interdisait aux juifs pas mal de métier, et il y'avait des metiers très mal vu et interdites dans d'autres religion : l'Usure, ... ils se sont retrouvé dans ce métier. Sauf que depuis qq siècles, ce metier a pris beaucoup d'importance.

Ceci est un facteur important, et comme tu le sais la vérité est un peu partout.

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