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Pour Saïd Haddad, la solution politique s'impose aux acteurs du conflit libyen, bien que des dissensions se font sentir au niveau interne et international. Interview par Judith Chetrit.
- Dans un enregistrement sonore diffusé par la télévision libyenne mercredi 22 juin, le colonel Kadhafi admet qu'il se trouve "le dos au mur" et le Wall Street Journal rapporte les propos de hauts-responsables américains d'après lesquels Kadhafi envisagerait de quitter la capitale libyenne Tripoli. Quelle en est votre interprétation?
Cela peut être interprété comme une guerre de communication. Il affirme par la suite qu'il "combattra jusqu'à l'au-delà" tandis que le Wall Street Journal rapporte qu'il est une nouvelle fois sur le point de partir de Tripoli.
- Dans une interview parue jeudi dans Le Figaro, le porte-parole du Conseil national de transition (CNT) Mahmoud Shammam affirme qu'il y aurait des contacts indirects entre l'entourage de Kadhafi et les rebelles de Benghazi. L'information a ensuite été démentie par le vice-président du CNT Abdul Hafiz Ghoga. Quelle sortie de crise est envisagée aujourd'hui?
Cela n'est pas étonnant qu'il y ait des négociations, même entre irréductibles et qu'elles soient rendues publiques ou non. Il est possible qu'il y ait des négociations pour une sortie de crise. Jusqu'à maintenant, le CNT a toujours affirmé que le départ de Kadhafi et de ses fils est un préalable à toute négociation. Est-ce que l'on s'oriente vers une solution impliquant qu'il reste dans le pays? Il parait peu probable que Kadhafi ait envie de finir sa vie en exil, comme le roi Idriss qu'il avait renversé. Il y aussi le mandat d'arrêt lancé par la Cour pénale internationale (CPI) qui constitue un risque pour le dirigeant libyen. Néanmoins, si Kadhafi et sa garde rapprochée restent dans le pays, dans une zone autre que Tripoli, il pourraient être tentés de s'ingérer dans la vie politique interne.
- Ce rapprochement serait-il l'aveu d'une faiblesse actuelle du CNT?
Il est certain que le régime militaire de Kadhafi conserve une capacité militaire et des bases sociales dans le pays, même si nous acons pu noter des avancées récentes dans l'Ouest. Cela peut être un ballon d'essai ou l'expression de divergences au sein du CNT. Certains sont prêts à négocier avec l'entourage de Kadhafi, d'autres conditionnent toute négociation à son départ.
- Imbroglio au sein de l'OTAN: le chef de la diplomatie italienne, Franco Frattini, appelle à un cessez-le-feu immédiat tandis que Nicolas Sarkozy réaffirme que l'intervention "continuera jusqu'au départ de Kadhafi". Que révèlent ces divergences?
Ces divergences au sein de l'OTAN sont fidèles à ce qu'elles étaient au départ : la France et la Grande-Bretagne en tête, les Etats-Unis avec un fort agenda interne et l'Italie qui avance à reculons. L'union semble être assez lâche entre les différents protagonistes internationaux : certains sont à la pointe, d'autres en retrait ou indécis. Par ailleurs, leurs déclarations répondent souvent à des moments-clé de leur vie politique interne.
- Les juges de la Cour pénale internationale devraient annoncer lundi 27 juin s'ils délivrent les mandats d'arrêts pour crimes contre l'humanité à l'encontre de Kadhafi, son fils Seif Al-Islam et le chef des renseignements libyens. S'agit-il d'une menace efficiente?
La Libye n'a pas ratifié le traité de Rome. Cela peut avoir un impact si Kadhafi part à l'étranger; cela peut restreindre ses choix de pays d'accueil. En effet, le Traité de Rome oblige les pays signataires à remettre la personne visée par le mandat d'arrêts aux autorités de la Cour Pénale Internationale. Politiquement, ceci reste significatif en limitant les perspectives de Kadhafi.
- Comment qualifierez-vous la situation actuelle en Libye?
La période actuelle est une période paradoxale. D'une part, nous voyons que le conflit militaire devient hésitant. Certains parlent d'enlisement de la situation libyenne. D'autre part, sur le plan diplomatique, on observe des reconnaissances successives du Conseil National de Transition comme effectuée par la Chine qui devient un interlocuteur privilégié. C'est un moment où l'on se rend compte qu'il devrait émerger une solution politique. L'option militaire ne pourra pas résoudre cette crise libyenne. Le régime s'est avéré plus solide qu'on ne le pensait et sa stratégie militaire s'est adaptée notamment face aux frappes aériennes de l'alliance de l'OTAN. Le CNT pêche sur le plan militaire et affirme être en manque d'armes et de munitions.
Interview de Saïd Haddad, chercheur associé à l'Institut de recherches et d'études sur le monde arabe et musulman (IREMAM), par Judith Chetrit
(Le vendredi 24 juin 2011)
- Dans un enregistrement sonore diffusé par la télévision libyenne mercredi 22 juin, le colonel Kadhafi admet qu'il se trouve "le dos au mur" et le Wall Street Journal rapporte les propos de hauts-responsables américains d'après lesquels Kadhafi envisagerait de quitter la capitale libyenne Tripoli. Quelle en est votre interprétation?
Cela peut être interprété comme une guerre de communication. Il affirme par la suite qu'il "combattra jusqu'à l'au-delà" tandis que le Wall Street Journal rapporte qu'il est une nouvelle fois sur le point de partir de Tripoli.
- Dans une interview parue jeudi dans Le Figaro, le porte-parole du Conseil national de transition (CNT) Mahmoud Shammam affirme qu'il y aurait des contacts indirects entre l'entourage de Kadhafi et les rebelles de Benghazi. L'information a ensuite été démentie par le vice-président du CNT Abdul Hafiz Ghoga. Quelle sortie de crise est envisagée aujourd'hui?
Cela n'est pas étonnant qu'il y ait des négociations, même entre irréductibles et qu'elles soient rendues publiques ou non. Il est possible qu'il y ait des négociations pour une sortie de crise. Jusqu'à maintenant, le CNT a toujours affirmé que le départ de Kadhafi et de ses fils est un préalable à toute négociation. Est-ce que l'on s'oriente vers une solution impliquant qu'il reste dans le pays? Il parait peu probable que Kadhafi ait envie de finir sa vie en exil, comme le roi Idriss qu'il avait renversé. Il y aussi le mandat d'arrêt lancé par la Cour pénale internationale (CPI) qui constitue un risque pour le dirigeant libyen. Néanmoins, si Kadhafi et sa garde rapprochée restent dans le pays, dans une zone autre que Tripoli, il pourraient être tentés de s'ingérer dans la vie politique interne.
- Ce rapprochement serait-il l'aveu d'une faiblesse actuelle du CNT?
Il est certain que le régime militaire de Kadhafi conserve une capacité militaire et des bases sociales dans le pays, même si nous acons pu noter des avancées récentes dans l'Ouest. Cela peut être un ballon d'essai ou l'expression de divergences au sein du CNT. Certains sont prêts à négocier avec l'entourage de Kadhafi, d'autres conditionnent toute négociation à son départ.
- Imbroglio au sein de l'OTAN: le chef de la diplomatie italienne, Franco Frattini, appelle à un cessez-le-feu immédiat tandis que Nicolas Sarkozy réaffirme que l'intervention "continuera jusqu'au départ de Kadhafi". Que révèlent ces divergences?
Ces divergences au sein de l'OTAN sont fidèles à ce qu'elles étaient au départ : la France et la Grande-Bretagne en tête, les Etats-Unis avec un fort agenda interne et l'Italie qui avance à reculons. L'union semble être assez lâche entre les différents protagonistes internationaux : certains sont à la pointe, d'autres en retrait ou indécis. Par ailleurs, leurs déclarations répondent souvent à des moments-clé de leur vie politique interne.
- Les juges de la Cour pénale internationale devraient annoncer lundi 27 juin s'ils délivrent les mandats d'arrêts pour crimes contre l'humanité à l'encontre de Kadhafi, son fils Seif Al-Islam et le chef des renseignements libyens. S'agit-il d'une menace efficiente?
La Libye n'a pas ratifié le traité de Rome. Cela peut avoir un impact si Kadhafi part à l'étranger; cela peut restreindre ses choix de pays d'accueil. En effet, le Traité de Rome oblige les pays signataires à remettre la personne visée par le mandat d'arrêts aux autorités de la Cour Pénale Internationale. Politiquement, ceci reste significatif en limitant les perspectives de Kadhafi.
- Comment qualifierez-vous la situation actuelle en Libye?
La période actuelle est une période paradoxale. D'une part, nous voyons que le conflit militaire devient hésitant. Certains parlent d'enlisement de la situation libyenne. D'autre part, sur le plan diplomatique, on observe des reconnaissances successives du Conseil National de Transition comme effectuée par la Chine qui devient un interlocuteur privilégié. C'est un moment où l'on se rend compte qu'il devrait émerger une solution politique. L'option militaire ne pourra pas résoudre cette crise libyenne. Le régime s'est avéré plus solide qu'on ne le pensait et sa stratégie militaire s'est adaptée notamment face aux frappes aériennes de l'alliance de l'OTAN. Le CNT pêche sur le plan militaire et affirme être en manque d'armes et de munitions.
Interview de Saïd Haddad, chercheur associé à l'Institut de recherches et d'études sur le monde arabe et musulman (IREMAM), par Judith Chetrit
(Le vendredi 24 juin 2011)
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