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gdesmon
21/07/2011, 17h27
Nouvelobs 21/07/2011
Cela devait durer quelques jours, quelques semaines tout au plus. "Sûrement pas des mois", disait Alain Juppé. Les services de renseignements français assuraient que, dès les premières frappes, des milliers de soldats de Kadhafi feraient défection. Ils prédisaient aussi que les rebelles avanceraient rapidement jusqu'à Syrte, la ville natale du Guide, et que tout cela contraindrait Kadhafi à partir très vite. Mais rien ne s'est passé comme prévu.

De surprises en déconvenues

Quatre mois et des milliers de frappes plus tard, Kadhafi est toujours là. Certes, Benghazi, la capitale des rebelles, est sous protection. Mais la guerre voulue par Nicolas Sarkozy s'enlise. Cette opération devait restaurer le prestige de sa politique étrangère, ternie par les frasques de « MAM » et son accueil glacial du « printemps arabe ». Mais, malgré ses Rafale, malgré l'Otan dont elle a réintégré le commandement en fanfare, la France apparaît impuissante face au dictateur d'un pays mal armé et dix fois moins peuplé. Cette guerre devait être un passeport pour la gloire. On se contenterait aujourd'hui d'un sauf-conduit pour en sortir.
Que s'est-il passé ? A quelques jours du premier vote parlementaire sur cette guerre, plusieurs responsables français - officiers supérieurs, diplomates et hommes politiques - racontent l'histoire secrète de cette opération : les bévues des services de renseignements, les déchirements au sein de l'Alliance atlantique. Et le jeu ambigu des Etats-Unis...

L'état-major demande à l'Elysée de changer de cible...

La guerre commence par un coup d'éclat, non planifié, des forces aériennes françaises. « Le premier jour, samedi 19 mars, nos pilotes devaient seulement préparer le terrain, dit un haut responsable. Leur mission était de détruire des batteries anti-aériennes libyennes. Mais, le matin, les forces de Kadhafi ont avancé beaucoup plus vite que prévu vers Benghazi. Si nous ne faisions rien, la deuxième ville libyenne allait être massacrée. » En catastrophe, l'état-major demande à l'Elysée l'autorisation de changer de cible et de viser les blindés plutôt que les défenses anti-aériennes. Malgré les risques pour les Rafale, qui se feront repérer par les radars ennemis, Nicolas Sarkozy donne son feu vert. « Les pilotes sont partis de la base de Saint-Dizier comme ça, au pif, avec une nouvelle mission : trouver les chars et les détruire, en évitant de se faire abattre... Par chance, ils revenaient d'Afghanistan, ils étaient très entraînés. » Ils repèrent la colonne de blindés, la « tapent » et sauvent Benghazi.

Une déroute pour les services de renseignements

Une victoire éclatante pour l'aviation française. Mais une déroute pour les services de renseignements. « Nous nous sommes rendu compte que leurs informations étaient de mauvaise qualité, dit un haut responsable. Ils s'étaient procuré un rapport de l'armée algérienne qui venait de faire des manoeuvres avec les Libyens. Il y était écrit que les chars de Kadhafi étaient tous rouillés et ne pourraient pas être mis en état de marche en moins de deux mois. Pourtant, ces blindés ont attaqué Benghazi ! »
Un officier ajoute : « Plusieurs semaines avant les frappes, nous avons déployé sur zone des moyens de renseignement importants : trois satellites espions passent chaque jour au-dessus de la Libye, un sous-marin au large de Tripoli intercepte des communications. Des forces spéciales ont été dépêchées et, plus tard, la DGSE a ouvert une antenne à Benghazi. Mais nous avons raté l'essentiel : nous avons sous-estimé Kadhafi, qui se préparait depuis quarante et un ans à une invasion. Nous n'avons pas imaginé qu'il s'adapterait aussi vite. » Personne ne prévoit, par exemple, que, pour transporter ses troupes et ses batteries de missiles, le Guide va aller acheter des centaines de pick-up Toyota au Niger et au Mali. C'est un coup de génie : ces camions sont identiques à ceux utilisés par les rebelles. L'Otan est paralysée. Elle retarde ses frappes. Avant de bombarder ces véhicules, les pilotes doivent avoir la certitude qu'ils sont bien ceux des forces de Kadhafi. « Nous avons demandé aux rebelles de mettre un signal particulier sur le toit de leurs pick-up, dit un militaire, mais nous n'étions jamais sûrs. Ils sont tellement désorganisés... »

Des rebelles totalement incompétents

Personne n'a prévu, non plus, le degré d'impréparation militaire de l'opposition. Pour le chef d'état-major des armées, l'amiral Edouard Guillaud, les rebelles sont « pathétiques ». Non seulement ils sont totalement incompétents, mais, pendant plusieurs semaines, ils sèment la panique dans les grandes capitales. « Au moindre bruit suspect, raconte un officiel français, moqueur, ils appelaient BHL, l'Elysée ou Downing Street. Ils juraient que des centaines de chars se précipitaient vers eux, que l'Otan devait agir sur-le-champ. On envoyait en catastrophe des avions de reconnaissance et des bombardiers, mais la plupart du temps c'étaient de fausses alertes. » Au bout d'un mois et demi, la coalition, excédée, décide de dépêcher des officiers de liaison sur place, à Benghazi. Leur rôle : « Trier les informations des rebelles et ne transmettre que les plus plausibles au QG de l'Otan, à Naples. »

La volte-face des Anglais

Autre terrible déconvenue : la volte-face des Anglais sur le commandement de l'opération. La veille des premières frappes, l'Elysée croit encore que la guerre en Libye sera conduite par Paris et Londres, et non par l'Otan. Sarkozy et Cameron ont évoqué plusieurs fois ce commandement conjoint, conçu comme un prolongement naturel de l'accord militaire franco -britannique signé en novembre. En secret, les chefs se sont mis d'accord sur la répartition des tâches : la guerre sera gérée de Montverdun, près de Lyon, où la France dispose d'un QG d'opérations aériennes flambant neuf ; et de Northwood, dans la banlieue de Londres, siège d'un QG stratégique performant. Tout est donc en place pour une grande première militaire européenne c'est du moins ce que l'on croit à Paris...
Vendredi 18 mars, au lendemain du vote de la résolution autorisant les frappes, c'est la douche froide. Le patron des forces aériennes françaises, le général Hendel, se rend à Northwood pour prendre le commandement en second de l'opération qui doit commencer le lendemain. Il s'attend à être accueilli en grande pompe. Mais, humiliation, on le fait attendre plusieurs heures avant de lui dire la vérité : les officiers britanniques qu'il devait commander sont partis la veille. Où ? A Ramstein, QG des forces américaines en Europe. Et le général anglais qui devait s'installer à Montverdun ne viendra pas. Bref, Londres a renoncé à son duo avec Paris et se tourne vers l'Otan. Perfide Albion...

Nicolas Sarkozy se méfie de Berlin

Si certains militaires français, qui redoutaient d'être dépassés par la tâche, poussent un « ouf » de soulagement, d'autres sont furieux, les aviateurs surtout. Patron de l'armée de l'air, le général Paloméros déplore que l'opération n'ait pu être menée « en franco-britannique ». Pendant plusieurs jours, la diplomatie française tente de sauver la face. Elle fait le forcing pour qu'au moins l'embargo maritime de la Libye soit assuré par l'Union européenne et non par l'Otan. Mais la Turquie et l'Allemagne refusent : l'Alliance se chargera de tout ou de rien. La France, qui a besoin d'alliés, est coincée et contrainte d'accepter. A une condition : Nicolas Sarkozy exige de mettre sur la touche les officiers turcs et allemands présents dans la structure de commandement de l'Otan, au motif qu'ils pourraient saboter cette guerre à laquelle Berlin et Ankara sont hostiles. Un détail ? Quand le chef suprême de l'Otan, un général américain, et son n° 2, un Britannique, sont en congé, c'est le n° 3, un Allemand, qui assure le commandement militaire de l'Alliance. Trop risqué pour Nicolas Sarkozy, qui se méfie de Berlin et obtient que, pendant toute la durée de la guerre contre Kadhafi, ce roulement soit discrètement suspendu...
Brutales, les bagarres au sein de l'Otan continueront pendant des semaines. A Bruxelles, des portes claquent, des noms d'oiseaux fusent. Premier sujet de discorde : les règles d'engagement de cette guerre. L'intervention est destinée à protéger la vie des civils. Il faut donc limiter au maximum les bavures. Jusqu'où ? « Au début, nous appliquions les mêmes normes de prudence qu'en Afghanistan », raconte un officier. Mais les moins va-t-en-guerre exigent qu'en Libye les règles soient « trois fois plus strictes », précise un militaire. « Souvent nos pilotes repèrent une cible mouvante, demandent l'autorisation de frapper et l'Otan refuse. » De ce fait, les « dommages collatéraux » seront peu nombreux. Mais l'opération est ralentie. Au fil des semaines, loin des réunions enflammées, le représentant français au QG des opérations, à Naples, obtiendra discrètement des dérogations pour ses pilotes...

gdesmon
21/07/2011, 17h27
"Des plans de frappes sans queue ni tête"
En fait, la machinerie de l'Otan - cet Otan que Sarkozy avait tellement tenu à réintégrer - exaspère les Français. « Cette bureaucratie sort des plans de frappes sans queue ni tête, dit un responsable français. Pour les officiers de l'Otan, il s'agit de faire exécuter un certain nombre de sorties aériennes. Il n'y a aucun objectif stratégique cohérent, seulement des cases à cocher. La guerre comme à la Sécu ! » Un autre officiel est plus indulgent. « Le commandant de l'opération contre la Libye, le général canadien Bouchard, fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Très peu d'alliés de l'Otan ont accepté de participer à l'opération. C'est un grand échec des diplomaties françaises et britanniques. Alors, c'est vrai, vu le manque d'avions à sa disposition, Bouchard est obligé de bricoler. »

Les Américains se retirent...

La pénurie est d'autant plus grande que, autre déconvenue magistrale, l'Amérique a retiré très tôt ses dizaines de chasseurs-bombardiers, en particulier les A10 « tueurs de chars » que l'US Air Force est la seule à posséder. « Obama avait prévenu Sarkozy dès le début que les Etats-Unis ne resteraient pas en première ligne, dit un responsable français. Le Congrès était très hostile à cette opération. Et le Pentagone ne voulait pas d'une nouvelle guerre de l'Amérique contre des Arabes. Mais on n'avait pas compris que ce retrait interviendrait au bout de dix jours. » Paris et Londres ont bien réussi à convaincre Washington d'envoyer des moyens de frappe plus discrets, des drones armés, et de laisser leurs avions antiradars. Mais pour le reste, c'était : « Débrouillez-vous ! »

Français et Britanniques décident de pallier ce manque par leurs propres moyens. Début mai, quand l'enlisement devient évident, ils entreprennent d'envoyer des renforts : une vingtaine d'hélicoptères. C'est tout ce qu'ils peuvent fournir. Et encore faudra-t-il un mois pour que le porte-hélicoptères « Tonnerre », une des fertés de l'armée française, arrive sur zone. « Dire que, dans les hangars de l'Otan, il y a 150 hélicoptères américains que Washington refuse d'envoyer en Libye ! », relève un oficier français.

... mais restent indispensables sur le terrain

« C'est l'une des grandes leçons de cette guerre à laquelle on ne s'attendait pas, dit un responsable français : Washington a vraiment commencé son repli stratégique. » Seulement voilà : sur le terrain, les Américains sont toujours indispensables. « Rien ne serait possible sans leur soutien. Ils nous tiennent par la barbichette. Ce sont toujours eux les patrons. » Certes, l'armée français fait bonne figure. Elle assure plus du tiers des frappes, certains jours près de la moitié. Ses avions sont les plus nombreux dans le ciel libyen - entre 15 et 20. Elle est la seule à disposer d'un porte-avions nucléaire. La technologie militaire made in France demeure l'une des meilleures. La guerre a permis de tester avec succès le dernier cri de ses productions : le Rafale 3, le missile modulaire AASM, l'hélicoptère Tigre...
Mais la supériorité américaine est écrasante : 33 des 41 avions ravitailleurs utilisés dans l'opération sont américains, la plupart des Awacs aussi, tous les drones également, comme 100% des missiles antiradars et des kits de guidage laser des bombes. Et ce n'est pas tout. « L'essentiel des moyens de commandement et de contrôle de l'Otan comme la gigantesque bande passante qui permet de transmettre toutes les données sont américains », dit le spécialiste François Heisbourg. « Quand les pilotes français arrivent au-dessus de la Libye, explique un officier, ce sont des avions américains dotés de radars spéciaux, des JStar, qui les guident jusqu'à leurs cibles. Les Américains ont des moyens de renseignement colossaux : des U2, des capteurs dont nous ne disposerons jamais, des dizaines de satellites... »

Les Américains dirigent les opérations en coulisse

Un chiffre résume tout : devant la délégation parlementaire sur le renseignement, le directeur du renseignement militaire, le général Didier Bolelli, a révélé que plus de 80% des cibles affectées aux pilotes français en Libye étaient désignées par les services américains ! Autrement dit, si Français et Britanniques réalisent la majorité des frappes, les Américains dirigent les opérations en coulisses « from behind », dit le grand magazine « New Yorker ». « Ils nous donnent juste ce qu'il faut pour que nous ne nous cassions pas la figure », assure un diplomate.

Comment terminer cette guerre sans un coup de pouce de Washington ? Pour l'armée française, le temps presse. « En mer depuis huit mois, le «Charles-de-Gaulle» est à bout, dit un officier. Certaines réparations ne peuvent pas être faites à bord. Le nombre de sorties du porte-avions chute. » Le « Charles-de-Gaulle » devait rentrer le 30 juin, mais les marins devront attendre. Pour le remplacer, on cherche des bases aériennes proches du théâtre des opérations. On voudrait aussi envoyer un drone français au-dessus du ciel libyen. Mais les négociations avec les pays qui pourraient accueillir ces aéronefs traînent.

traks
21/07/2011, 17h35
Ils s'étaient procuré un rapport de l'armée algérienne qui venait de faire des manoeuvres avec les Libyens

:72::72::72::72::72: tamen ntaya les algerien...mdr mdr , bien fait pour leur service de renseignement qui le plus souvent ce base plus sur leur propre croyance idéologique que plutot ce fier au information brut venu du terrain...

gdesmon
21/07/2011, 17h36
L'Elysée décide de livrer du matériel aux rebelles

Alors on compte surtout sur l'avancée des rebelles. Ils doivent faire vite. Les chaleurs torrides et le ramadan arrivent, peu propices à de grandes offensives. Il faut régler le problème avant août. Comment ? L'Elysée a décidé d'interpréter à sa façon les résolutions de l'ONU sur la Libye. Certaines capitales, dont Londres, estiment qu'elles interdisent de fournir des armes aux rebelles. Pas Paris. « Le Figaro » vient de révéler que, début juin, la France a parachuté 40 tonnes de matériel militaire aux forces rebelles. Selon d'autres sources, elle enverrait aussi des armes par voie terrestre via des pays frontaliers. L'Elysée pense qu'une progression des rebelles jusqu'à quelques kilomètres de Tripoli devrait susciter une révolte à l'intérieur de la capitale libyenne. Et Kadhafi serait contraint de partir. Si, pour une fois, tout se passait comme prévu...

mehdi-amazigh
21/07/2011, 19h16
Mais nous avons raté l'essentiel : nous avons sous-estimé Kadhafi, qui se préparait depuis quarante et un ans à une invasion. Nous n'avons pas imaginé qu'il s'adapterait aussi vite. » Personne ne prévoit, par exemple, que, pour transporter ses troupes et ses batteries de missiles, le Guide va aller acheter des centaines de pick-up Toyota au Niger et au Mali. C'est un coup de génie : ces camions sont identiques à ceux utilisés par les rebelles. L'Otan est paralysée. Elle retarde ses frappes. Avant de bombarder ces véhicules, les pilotes doivent avoir la certitude qu'ils sont bien ceux des forces de Kadhafi. « Nous avons demandé aux rebelles de mettre un signal particulier sur le toit de leurs pick-up, dit un militaire, mais nous n'étions jamais sûrs. Ils sont tellement désorganisés... »
Est ce l'attitude d'un fou, comme on aime à nous le présenter????
A y regarder de plus près toutes les propagandes s'écroulent les unes après les autres!!!!!!!!!!!
Kadhafi n'est pas prêt de quitter son pays et son peuple.......cela devient de plus en plus clair!

De plus le guide n'attends qu'une seule chose c'est que les coaliisés viennent au sol, la Libye sera leur tombeau, et ca les coalisés le savent!!!!!

TAGHITI
21/07/2011, 19h22
Ils s'étaient procuré un rapport de l'armée algérienne qui venait de faire des manoeuvres avec les Libyens. Il y était écrit que les chars de Kadhafi étaient tous rouillés et ne pourraient pas être mis en état de marche en moins de deux mois. Pourtant, ces blindés ont attaqué Benghazi ! »

tiens tiens l'Algérie contribu aux frappes contre la Libye, je l'ignorais:mad:

Cell
21/07/2011, 19h48
tiens tiens l'Algérie contribu aux frappes contre la Libye, je l'ignorais


Le texte que tu a quoté veut dire une chose : c'est que les experts algériens sont nuls pour évaluer la force d'un ennemi '.........

mehdi-amazigh
21/07/2011, 19h58
Le texte que tu a quoté veut dire une chose : c'est que les experts algériens sont nuls pour évaluer la force d'un ennemi '.........
Ou plutôt que nos les autorités DZ excellent pour tromper le véritable ennemi.................si tu vois de qui je parle......

Histoire qu'ils en prennent plein la G*****

Cell
21/07/2011, 20h08
Ou plutôt que nos les autorités DZ excellent pour tromper le véritable ennemi.................si tu vois de qui je parle......


Ridiculissime , donc si l'algerie avait conclu dans ce fameux rapport que les chars lybiens étaient en parfait état de fonctionnement , l'OTAN aurait évité d'envoyer ses avions de chasse affronter les T-50 soviétiques de kaddafi.


Histoire qu'ils en prennent plein la G*****



C'est clair que les pilotes de l'OTAN souffrent a cause de tromperie algérienne ......... Y a déjà eu combien de morts chez eux ???

TAGHITI
21/07/2011, 20h11
Le texte que tu a quoté veut dire une chose: c'est que les experts algériens sont nuls pour évaluer la force d'un ennemi '......... c'est une évaluation militaire de la situation et de l'état des armes des forces libyennes, la guerre actuelle ns a prouvé que Kaddafi n'y a pas trop compté comme on peut le constater 5 mois aprés la neutralisation de son arsenal militaire! Donc tu vois mon ami, les experts algériens ont fait leur rapport sur ce qu'ils ont pu constater á leur côté, et le renard de Kaddafi semble avoir trompé tlm:D

houari16
21/07/2011, 20h13
Cela devait durer quelques jours, quelques semaines tout au plus. "Sûrement pas des mois", disait Alain Juppé. Les services de renseignements français assuraient que, dès les premières frappes, des milliers de soldats de Kadhafi feraient défection. Ils prédisaient aussi que les rebelles avanceraient rapidement jusqu'à Syrte, la ville natale du Guide, et que tout cela contraindrait Kadhafi à partir très vite. Mais rien ne s'est passé comme prévu. Disait Alain Juppé ?
Un politicien de Talon ? Monsieur qui gobe tous les bobards et les couleuvres bariolés de ses services secrets …( un avion algérien transportant 500 mercenaires pour aider le Zaim lybien ) , supposant que toute l armada des radars de l OTAN dans la region …
POvre Juppé . !
Ils s'étaient procuré un rapport de l'armée algérienne qui venait de faire des manoeuvres avec les Libyens. Il y était écrit que les chars de Kadhafi étaient tous rouillés et ne pourraient pas être mis en état de marche en moins de deux mois. Monsieur Juppé avoue , que les algériens sont malins … vos services sont à vos images Sarko & co …vous gobez –tout .. .
Le texte que tu a quoté veut dire une chose : c'est que les experts algériens sont nuls pour évaluer la force d'un ennemi '......... @Cell
Les faits sont là ..
Les services français ont gobé un bobard ….Juppé le dit ( Mais rien ne s'est passé comme prévu. , « suite au rapport algerien «» )

mehdi-amazigh
21/07/2011, 20h23
Cell
Ridiculissime , donc si l'algerie avait conclu dans ce fameux rapport que les chars lybiens étaient en parfait état de fonctionnement , l'OTAN aurait évité d'envoyer ses avions de chasse affronter les T-50 soviétiques de kaddafi.

Le SI n'existe pas dans ce cas précis.....et au dela de cela, ceci aussi prouve que Kadhafi est plus rusé que fou et sait ce qu'il fait...

houari16
21/07/2011, 20h29
C'est un coup de génie : ces camions sont identiques à ceux utilisés par les rebelles. L'Otan est paralysée. Elle retarde ses frappes. Avant de bombarder ces véhicules, les pilotes doivent avoir la certitude qu'ils sont bien ceux des forces de Kadhafi.
Héhé , le NFZ pour protéger les libyens de Kadhafi , travesti en massacre des libyen , c est le génie français au nom du soit disant " droit d ingérence humanitaire en Lybie ? "
« Nous avons demandé aux rebelles de mettre un signal particulier sur le toit de leurs pick-up, dit un militaire, mais nous n'étions jamais sûrs. Ils sont tellement désorganisés... »
Ils sont tellement désorganisés..
VRAI !
à l image de leur mère la France ..

russkov
21/07/2011, 20h43
Citation:
Ils s'étaient procuré un rapport de l'armée algérienne qui venait de faire des manoeuvres avec les Libyens. Il y était écrit que les chars de Kadhafi étaient tous rouillés et ne pourraient pas être mis en état de marche en moins de deux mois. Pourtant, ces blindés ont attaqué Benghazi ! »

__________________________________________________ _________________
Comme si l'armée Algérienne allais leurs fournir des renseignements qui peut porté préjudice a l'intégrité territorial même de l'Algérie...!
L'armée leurs a fournie des renseignements complètement bidon ,et ses imbécile on foncés tête blessé ,et le résultat on le voie aujourd'hui ,une grosse cacade...,jusqu'au coup .

mehdi-amazigh
21/07/2011, 20h46
Russkov

Seuls nos amis marocains sont surpris de la roublardise du gvt DZ envers les francais....Puisque leur propre gvt est aux ordres de Paris et leur fournit tout ce que ces derniers exigent........

Aldo Johnson
21/07/2011, 20h50
L'armee Lybienne a eclaté , demolie des colonnes de pik up à Brega

Elle n'est plus sous meNace

Grande Kadhafi , vire nous tous ces colons , ces croises de ***** qui veulent à nouveau etre en Afrique

pyrhamid
21/07/2011, 20h54
gallek on aidera pas la france et bim les services secrets algeriens filent les infos à mamafrance des quelle claque des doigts.

Sarko crée l'upm il claque des doigts hop hop hop boutef accourt c'est ca votre nif :mrgreen::lol:

mehdi-amazigh
21/07/2011, 20h56
Pire Hamid:mrgreen:

Tu as du confondre avec ton royaume.........

pyrhamid
21/07/2011, 20h59
les faits rien que les faits ... les faits sont tétus ton president roi qui va surement se presenter pour un x eme mandat a donner les infos à la france pour degommer la lybie assumer ***** vous n'avez aucun nif lol
pareil pour l'histoire de l'upm zerma je n'y vais pas lol il se fait desirer sarko regarde ailleurs il accourt pour y participer non mais franchement et aprs ca veut donner des lecons au maroc

mehdi-amazigh
21/07/2011, 21h03
Quels faits??? de la désinformation fournit par l'ANP à la France pour qu'elle se brise les reins en Libye???

Par ailleurs pas de roi chez nous............les Glaouis de père en fils, c'est chez toi......

pyrhamid
21/07/2011, 21h06
meskine l'anp ton armée qui c'est meme pas niquer deux trois barbus cotoreps handicapés moteurs et mentaux tu crois quils sont assez "inteligents " pour entuber la france toi tu idealise trop ton arméee de pacotille

houari16
21/07/2011, 21h06
Sarko crée l'upm il claque des doigts hop hop hop boutef accourt c'est ca votre nif
@pyrhamid
cette discussion te dépasse ..le Kadhafou , Monsieur l Afrique n admettra jamais que le Nord de l Afrique se détachera du continent ...
alors contente -toi de la presidence/bidon de l UPM détenu par le Maroc

mehdi-amazigh
21/07/2011, 21h07
Pire Hamid
Prends garde à ce qu'un jour ton royaume ne subisse les hordes d'islamistes........tu rigoleras moins......:22:

pyrhamid
21/07/2011, 21h09
lol boutef n'a rien eu il rendre bredouille quand le chat n'arrive pas a atteindre la viande il dit qu'elle est avariée

pyrhamid
21/07/2011, 21h09
detourne le sujet le topic comme tu veux mehdi mais les faits sont tétus :mrgreen:

houari16
21/07/2011, 21h11
Pendant plusieurs jours, la diplomatie française tente de sauver la face. les amerloques et les boches , chacun dans son interet ..ont enlisé le vieux coq du continent européen dans le desert lybien .

Bravo !
PS : ou est passé mon ami "" aniasse "" , c est très intéressant !

pyrhamid
21/07/2011, 21h19
va revoir tes cours de geopolitique tu en as grandement besoin ya houari gallek l'allemagne

Cell
21/07/2011, 21h27
Prends garde à ce qu'un jour ton royaume ne subisse les hordes d'islamistes........tu rigoleras moins......:22:

les hordes d'islamistes , on fait en sorte qu'elles n'arrivent pas à se former ......

ca s'appelle la prévention : arréter le terroriste lorsqu'il commence à penser à acheter le détonateur , pas quand il appuie sur le bouton .

houari16
21/07/2011, 21h29
@Cell
Oh bon ! LA PREVENTION :lol: ??
Casa et dernièrement Argana ;) ?
Les ratés aussi d une guerre !

mehdi-amazigh
21/07/2011, 21h31
Cell

Et CASA????:22:

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