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bouteflika: il faut trouver un moyens pour "sauver la face" a l'algérie

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  • bouteflika: il faut trouver un moyens pour "sauver la face" a l'algérie

    Dans les derniers câbles publies par wikileaks il y a quelques jours, une rencontre en 2008 entre bouteflika, belkhadem et david welch secrétaire adjoint d’état américain. Bouteflika a répété pas mal de fois a david welch qu’il faudra trouver un moyen pour sauver la face a l’algerie concernant le problème du sahara, mais il a insisté quand même sur le plan baker au lieu du plan d’autonomie comme quoi c’est le plan baker qui lui permettrai de sauver la face …

    S E C R E T SECTION 01 OF 02 ALGIERS 000251

    SIPDIS

    SIPDIS

    E.O. 12958: DECL: 03/01/2023
    TAGS: PREL PGOV PTER KDEM AG
    SUBJECT: ALGERIAN LEADERSHIP TOWS WESTERN SAHARA LINE WITH
    A/S WELCH

    REF: 07 ALGIERS 1069

    Classified By: Ambassador Robert S. Ford; reasons 1.4 (b) and (d).

    1. (S) SUMMARY: In February 26 and 27 meetings with NEA
    Assistant Secretary C. David Welch, President Abdelaziz
    Bouteflika and Prime Minister Abdelaziz Belkhadem
    emphasized their familiar line on self-determination for
    Western Sahara, as well as the need to find a way out that
    would allow Algeria to "save face." Bouteflika said that
    relations with Morocco were "brotherly" and that Western
    Sahara was the only issue standing between them. Because
    the U.S. was unburdened by the colonial past of France in
    the region, Bouteflika felt it was ideally placed to serve
    as an informal referee in resolving the dispute. Although
    he said he understood Morocco felt threatened by the
    prospect of Western Saharan independence, Bouteflika said
    that Morocco only had itself to blame for the current
    situation, as it had proceeded in a "clumsy" manner. With a more "elegant" touch, he said, Morocco could have
    encouraged "a Puerto Rico" outcome, where Sahrawis would
    happily choose to remain a part of Morocco in some form.
    Welch underlined to the Algerian officials that the U.S.
    sought a practical approach that could help the current
    negotiations make progress, and the Moroccan autonomy
    proposal offered such a possibility. END SUMMARY.

    LOVE FOR BAKER PLAN DIES HARD
    -----------------------------

    2. (S) In response to A/S Welch's assertion that the
    Moroccan plan served to move a frozen situation forward in
    the absence of any alternative, Bouteflika asserted that
    the plan of former Secretary of State James Baker was such
    an alternative. He told A/S Welch that if another option
    was necessary, "self-determination is that alternative" and
    the Baker Plan should be discussed. A/S Welch replied that
    the Baker plan is dead because it, too, failed to generate
    progress. In Bouteflika's view, Baker failed because it
    was not given a chance, and he blamed the U.S. for "not
    taking its UN Security Council responsibilities
    seriously." Bouteflika said the Moroccan plan offered less
    autonomy for Western Sahara than an Algerian province
    currently enjoys (reftel). He conceded that Algeria does
    have influence in Western Sahara, but swore he would not
    use it to violate what he sees as international law.

    MOROCCAN "CLUMSINESS" TO BLAME

    3. (S) Prime Minister Abdelaziz Belkhadem told A/S Welch on
    February 26 that the stability of Morocco was in Algeria's
    interest, and that attempting "to transform an
    anti-colonial issue" was not the right path to take and was
    potentially destabilizing to the region. Bouteflika,
    meanwhile, said that he understood Morocco felt threatened
    by the prospect of independence for Western Sahara, but
    stressed that the Moroccans only had themselves to blame
    for current Sahrawi determination. Bouteflika explained,
    saying that Morocco could have easily used a more "elegant"
    approach to produce a Western Sahara independence that
    could be controlled or supervised. Instead, he said, "they
    want Anschluss like Saddam Hussein with Kuwait."
    Bouteflika said he easily could have imagined an outcome in
    which Western Sahara chose to remain a part of Morocco
    after seeing the benefits of Moroccan rule, in much the
    same way "as Puerto Rico chose to remain part of the U.S."
    According to Bouteflika, Morocco needs to offer the
    Polisario something, since "you cannot ask concessions from
    people who have nothing in their pockets." Had it not been
    for Morocco's "clumsy" approach, Bouteflika said "they
    could have gotten what they wanted."

    ON FRANCE AND U.S.


    4. (S) Burdened by its colonial history in the Maghreb,
    France is unable to play a constructive role in resolving
    the Western Sahara dispute, according to Bouteflika.
    France "has never really accepted Algerian independence,"
    Bouteflika said, and he claimed that France was trying to
    settle scores with Algeria by interfering in Western Sahara

    ALGIERS 00000251 002 OF 002


    in support of Morocco. In contrast, Bouteflika said the
    U.S. was an ideal counterweight to balance Morocco, as none
    of the parties involved had any bone of contention with the
    U.S. Bouteflika complained that the U.S. treats Algeria as
    "second class" compared to the preferential treatment it
    gives to Tunisia and Morocco. He said the U.S. should
    understand Algeria better, as "you also paid a price for
    your independence." Belkhadem told A/S Welch of Algeria's
    admiration for U.S. positions on the independence of East
    Timor and Kosovo. "Why don't you share the same views on
    Western Sahara?" asked Belkhadem, "it leaves us wondering
    what our U.S. friends want." With both Algerians, A/S
    Welch underlined that the U.S. sought practical approaches
    that would advance the Western Sahara negotiations
    forward. The Moroccan proposal, he noted, offered a
    possibility. He urged the Algerians to consider what they
    could do to help the current negotiations make concrete
    progress.

    COMMENT: NEED TO SAVE FACE


    5. (S) Bouteflika repeated to A/S Welch several times the
    need for Algeria to get itself out of the Western Sahara
    dispute in a way that allowed it to "save face." He
    reiterated that Algeria "has no claim" at stake, and spoke
    of looking towards positive future relations with Morocco,
    as "one day we will need to get beyond this." In a
    February 27 meeting with Foreign Minister Mourad Medelci,
    A/S Welch invited the Algerian delegation to visit
    Washington immediately following the next round of
    negotiations at Manhasset, to continue the discussions.

    6. (U) This cable has not been cleared by A/S Welch.

  • #2
    c'est du réchauffé ca soufiane dial oujda ...
    ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
    On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

    Commentaire


    • #3
      Il ne peut plus sauver la face c'est trop tard.

      Commentaire


      • #4
        Il ne peut plus sauver la face c'est trop tard.
        loukan ya3tina rabbi el wdjouh ta3 chi nass ..il n'est pas du tout trop tard ...
        ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
        On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

        Commentaire


        • #5
          Fate el foute
          Lui meme l'a compris en allant se confier a l'ambassadeur américain.

          Commentaire


          • #6
            bouteflika: il faut trouver un moyens pour "sauver la face" a l'algérie

            Et l'unique moyen c'est ,la position de l 'ALGÉRIE: AUTODÉTERMINATION DU PEUPLE SAHRAOUI
            "Les petits esprits parlent des gens, les esprits moyens parlent des événements, les grands esprits parlent des idées, et les esprits supérieurs agissent en silence."

            Commentaire


            • #7
              messkine, il veut sauver la face, si t'as pas les moyens pour aller jusqu'au bout pourquoi tu te lances dans des trucs plus grand que toi....

              sauver la face gualek


              Et l'unique moyen c'est ,la position de l 'ALGÉRIE: AUTODÉTERMINATION DU PEUPLE SAHRAOUI

              c'est de ca qu'il veut sauver la face...aidez le, le pauvre il fait pitié

              Commentaire


              • #8
                Unique moyen c est l autonomie ou rien

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                • #9
                  bouteflika: il faut trouver un moyens pour "sauver la face" a l'algérie

                  non pas question, la position dos au mur nous arrange bien.

                  pas de solution sans
                  que le maroc soit indemnisé pour les prejuduces causés que le sahara orientale soit restitué,
                  que les marocaiins chassés d'algerie indemnisés et leurs bien restitués
                  que des excuses soit formulés par le gouvernemnt algerie et signé par tout le peuple algerien


                  la liste n'est pas arreté, je penserai à d'autres conditions

                  Commentaire


                  • #10
                    il faudrait regler ce probleme et passer a autre chose le maroc doit se preparer a entrer dans le CCG s'adapter aux standars europeens et signer des partenartiats forts avec la mauritanie et les pays africains francophone et laisse l'algerie avec ses problemes

                    Commentaire


                    • #11
                      ce document date d'il y'a longtemps et a était débattu ici quand wikileaks faisait encore le buzz sur la toile !
                      et après ce "sauver la face" il y'a eu les événements de gdem izek, de quoi réchauffer le coeur de nos amis moro
                      veni vidi vici .

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                      • #12
                        il faudrait regler ce probleme et passer a autre chose le maroc doit se preparer a entrer dans le CCG s'adapter aux standars europeens et signer des partenartiats forts avec la mauritanie et les pays africains francophone et laisse l'algerie avec ses problemes
                        l’Algérie n'a des problèmes qu'avec des pays tocards! on distribue quelques millions ici et là et vous viendrais nous manger dans nos mains! tout s’achète!
                        And ye shall know the truth and the truth shall make you free.

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                        • #13
                          il faudrait regler ce probleme et passer a autre chose le maroc doit se preparer a entrer dans le CCG s'adapter aux standars europeens et signer des partenartiats forts avec la mauritanie et les pays africains francophone et laisse l'algerie avec ses problemes
                          faux calculs ..

                          le CCG ne veut de vous que pour servir de chair à canon face à l'iran..d'ailleurs vous n'aurez pas le droit de circuler librement vers le golfe ni d'y résider sans autorisation ni d'y acquérir un quelconque avantage administratif ou financier ..

                          les standards europpéens ? Inchallah mais il y'a du boulot ..encore 1 siécle d'effort


                          partenariat avec la mauritanie et l'afrique : oui dans les limites de ce qui peut étre fait ..
                          ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                          On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

                          Commentaire


                          • #14
                            pas de solution sans
                            que le maroc soit indemnisé pour les prejuduces causés que le sahara orientale soit restitué,
                            que les marocaiins chassés d'algerie indemnisés et leurs bien restitués
                            que des excuses soit formulés par le gouvernemnt algerie et signé par tout le peuple algerien
                            Mince voila les charlots en action.

                            Primo vous vous êtes mis vous même dans ce pétrin, en allant colonisés ce territoire, personne ne vous a demandez d'engager de telles dépenses militaires et d'offrir des primes a toutes personnes qui viendraient s'installer sur ces terres. Si le Sahara est marocain, pourquoi ramener toute ces populations du nord ? Si les Sahraouis sont acquit au roi du Maroc, pourquoi n'ont ils pas droit de choisir leur propre destinées ? Le royaume ne devrait avoir aucune crainte face a un referendum d’autodétermination, si ce bout de terre est marocain.

                            Secondo la majorité des marocains qui vivaient en Algérie ont été ramenés par les colons français pour labourer les terres volés aux algériens (considérés comme des indigènes, des bêtes sauvages à l’époque) et ils ne possédaient aucuns biens à part les vêtements qu’ils portaient sur eux.

                            Tercio Vous pouvez toujours attendre pour les excuses et les dédommagements imaginaires et non fondés, que ce soit du gouvernement ou du peuple. Et là vous risquez d'attendre, même si c'est l’avènement de Mohamed 3000 vous pouvez toujours vous mettre des doigts dans les yeux.
                            Dernière modification par wouhou, 03 septembre 2011, 13h41.

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                            • #15
                              bouteflika: il faut trouver un moyens pour "sauver la face" a l'algérie

                              non pas question, la position dos au mur nous arrange bien.

                              pas de solution sans
                              que le maroc soit indemnisé pour les prejuduces causés que le sahara orientale soit restitué,
                              que les marocaiins chassés d'algerie indemnisés et leurs bien restitués
                              que des excuses soit formulés par le gouvernemnt algerie et signé par tout le peuple algerien khald

                              RÊVER est permis,on vous vous laisse ce droit ,vous connaissez très mal ceux qui nous gouverne,rien de vos conditions ne seront acceptés.
                              CHAQUE GRAIN DE SABLE DE CE PAYS SERA DÉFENDU AVEC HARGNE ET SACRIFICE..


                              Évitons de provoquer par des propos qui a une échelle plus importante peut créer un conflit que ni le Maroc ou l'Algérie ne profiterons..

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