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Voir la version complète : Monde Arabe: Comment l'Occident a négocié ses intérêts


andromed
18/12/2011, 12h10
Alors que les révoltes nées du Printemps arabe se déroulaient et revendiquaient l'avènement de la démocratie, les Occidentaux injectaient leurs hommes aux postes de commande et désignaient, selon leur bon vouloir, qui est le bon et qui est le mauvais. En Libye, en Tunisie, en Egypte et au Maroc, les Occidentaux courent après une situation qui leur glisse entre mains et qu'ils voudraient récupérer en l'orientant selon leurs souhaits. C'est dire que les grandes puissances n'aiment pas les bouleversements politiques qui leur échappent et contrecarrent leurs plans. Les événements qui ont fait vibrer le Monde arabe n'échappent pas à cette règle. Bien au contraire, les grandes puissances arbitrent le cours des évènements. On connaît «l'expérience»: prise de court en Tunisie, ressentie en Égypte, puis aux avant-postes en Libye et bien gérée au Maroc et dans certaines sultanats du Golfe. L'Occident a promptement tiré les leçons du grand mouvement de révolte, qui a plongé le Maghreb dans les feux du Printemps arabe. Il a su, en effet, tirer les marrons du feu. Les rôles respectifs des chefs de la diplomatie française et américaine, Alain Juppé et Hillary Clinton, n'ont pas été négligeables dans cette adaptation, dépassement puis ajustement qui ont permis, en quelques mois, de substituer aux images d'un Quai d'Orsay ou de la Maison-Blanche dépassés par les événements-celles d'une diplomatie en pointe, soufflant le chaud et le froid sur les capitales arabes. Cela dit, à l'évidence, le logiciel de la diplomatie occidentale était périmé, usé, mais les révolutions arabes l'ont renouvelé.
D'où, les jeux politiques et géostratégiques redéfinis avec un Monde arabe, où les partis religieux sont fin prêts aux postes de commande. Ainsi, les diplomates américains, britanniques et français au Caire, à Tunis ou ailleurs au Maghreb, n'hésitent plus à rencontrer les leaders des formations intégristes locales, forces (devenues) incontournables dans le nouveau paysage politique, hérité des dictatures renversées par les soulèvements populaires. «Surprenez-nous, on vous surprendra», avait déclaré en avril Alain Juppé, le ministre français des Affaires étrangères, lors d'un colloque organisé par le Quai d'Orsay à l'Institut du Monde arabe (IMA), qui réunissait des islamistes du Maghreb. Mieux encore, Alain Juppé avait même proposé, le 16 avril dernier, l'ouverture d'un large dialogue avec les courants islamistes du Monde arabe qui «respectent les règles du jeu démocratique et bien sûr, le principe fondamental du refus de toute violence».
Et en même temps, le chef de la diplomatie française avait appelé ses ambassadeurs à «élargir le spectre de leurs interlocuteurs aux courants islamiques ayant accepté le jeu démocratique et renoncé à la violence». Ainsi, au Caire, quelques semaines après, l'ambassadeur français Jean-Félix Paganon brisait le tabou en s'entretenant avec Mohammed Morsi, le chef du parti Liberté et Justice, émanation des Frères musulmans égyptiens. Aux journalistes, Jean-Félix Paganon a déclaré:«On demande aux Frères musulmans comment ils voient la transition. Quels sont leurs éléments de programme et leur stratégie électorale.» En Tunisie, l'ambassadeur français, Boris Boillon, s'est lui aussi entretenu régulièrement avec Rached Ghannouchi, le chef du parti islamiste Ennahda, interdit du temps de Ben Ali.
En Libye, encore, il y a eu des entretiens avec les intégristes activant sous la houlette de l'ancien djihadiste Abdelhakim Belhadj. Mais là, plus qu'ailleurs, les Occidentaux se sont succédé, l'un après l'autre, auprès des islamistes libyens. En Jordanie, une diplomate a rencontré récemment Zaki Ben Rachid, un dirigeant des Frères musulmans. Mais là «ce n'était pas une première», prévient-on à l'ambassade de France. On les rencontre régulièrement, ils font partie du paysage politique depuis bien des années.

C'est dire que le pacte a été bel et bien conclu entre islamistes pressentis au pouvoir dans le Monde arabe et l'Occident. Que de nouvelles dictatures soient établies ou des islamistes fondamentalistes soient arrivés au pouvoir, les Américains, les Britanniques et les Français ne s'en soucient guère tant que leurs intérêts ne sont pas touchés et remis en cause.
Et pour preuve: en Tunisie, au Maroc, en Libye et en Egypte, les islamistes bombent le torse, rassurent et se voient rassurés du côté de l'Occident. Néanmoins, les Occidentaux, qui qualifiaient un Etat de voyou et/ou de terroriste dès qu'il s'agit d'une percée d'un parti islamiste il y à peine 10 mois, ne tiennent pas aujourd'hui à offenser les Egyptiens, Tunisiens, Libyens ou Marocains qui avaient fait des islamistes leurs favoris aux postes de commande, quitte à en exagérer la menace sur la stabilité de leur pays et détourner les objectifs des révoltes de leurs peuples.

Kamel LAKHDAR-CHAOUCHE

Cell
18/12/2011, 13h08
les Occidentaux injectaient leurs hommes aux postes de commande et désignaient, selon leur bon vouloir, qui est le bon et qui est le mauvais. En Libye, en Tunisie, en Egypte et au Maroc

mais pas en algérie ...... car de 1 , il n'y a pas d'evolution vers unnpeu plus de démocratie dans ce pays, et deuxio , l'occident a ce qu'il faut comme homme de main la bas depuis 1962 ......:rolleyes:

pyrhamid
18/12/2011, 13h11
il y avait il ya quelques mois un algerien qui a posait une theorie tres interessante avec preuves a l'appui que l'algerie etait deja aux mains des occidentaux par l'intermediaire des generaux algeriens qui ne sont que des pions je vais essayer de retrouver son develloppement

andromed
18/12/2011, 13h11
mais pas en algérie ...... car de 1 , il n'y a pas d'evolution vers unnpeu plus de démocratie dans ce pays, et deuxio , l'occident a ce qu'il faut comme homme de main la bas depuis 1962 ......:rolleyes: L’Algérie n'est pas a vendre,comme certains prétendu pays libres

pyrhamid
18/12/2011, 13h15
elle est deja vendu depuis les années 80

aurassien
18/12/2011, 13h36
CITATION
Que de nouvelles dictatures soient établies ou des islamistes fondamentalistes soient arrivés au pouvoir, les Américains, les Britanniques et les Français ne s'en soucient guère tant que leurs intérêts ne sont pas touchés et remis en cause

c'est le résumé, et l'exemple le plus flagrant c'est l'arabie saoudite
j'irais même plus loin en disant , les islamistes les intéresseraient plus que des partis politique souverainistes.

andromed
18/12/2011, 13h46
c'est le résumé, et l'exemple le plus flagrant c'est l'arabie saoudite
j'irais même plus loin en disant , les islamistes les intéresseraient plus que des partis politique souverainistes. Exact,le peuple peut se soulever contre des régimes fascistes,des monarchies(bien que rare dans le monde musulman),mais jamais contre contre la religion.Se soulever contre sa religion c'est se renier.....

xenon
18/12/2011, 13h49
mais pas en algérie ...... car de 1 , il n'y a pas d'evolution vers unnpeu plus de démocratie dans ce pays, et deuxio , l'occident a ce qu'il faut comme homme de main la bas depuis 1962 ......
Humouristique de la part d'un marocain ..

xenon
18/12/2011, 13h52
elle est deja vendu depuis les années 80


d'autres etats n'ont méme pas été mis en vente puisqu'il n'ya pas eu de changement de propriétaires à l'interdepandance ...

Cell
18/12/2011, 16h53
L’Algérie n'est pas a vendre,comme certains prétendu pays libres

t'a raison , tu pourra jamais vendre quelque chose qui ne t'appartient pas .

Humouristique de la part d'un marocain ..

mais je te vois pas rire .....

d'autres etats n'ont méme pas été mis en vente puisqu'il n'ya pas eu de changement de propriétaires à l'interdepandance ...

ca vaut mieu qu'une fausse indépendance ......

andromed
18/12/2011, 18h29
t'a raison , tu pourra jamais vendre quelque chose qui ne t'appartient pas .L’Algérie ne m’appartient,mais moi j'appartiens a l’Algérie ,la,il s'agit d'une nuance qui a quand même son importance.Je ne suis pas un roi,ou tout lui appartient meme ses sujets

soufiane-oujda
18/12/2011, 18h58
C'est dire que le pacte a été bel et bien conclu entre islamistes pressentis au pouvoir dans le Monde arabe et l'Occident. Que de nouvelles dictatures soient établies ou des islamistes fondamentalistes soient arrivés au pouvoir, les Américains, les Britanniques et les Français ne s'en soucient guère tant que leurs intérêts ne sont pas touchés et remis en cause.

Ce genre d'articles qui sont pas mal depuis quelques temps a essayé de faire ce genre de propagandes. Une vraie propagande trompeuse en voulant faire passer les islamistes pour les nouveaux soumis a l'occident qui remplacent les anciens régimes, wach had les islamistes kayred3ou sbe3houm il faut arrêter d'être cons et de prendre les lecteurs pour des cons.

par exemple cette phrase est envenimée de propagande mensongère: C'est dire que le pacte a été bel et bien conclu entre islamistes pressentis au pouvoir dans le Monde arabe et l'Occident.

Car elle laisse croire que c'est un pacte gagnant gagnant 50%/50% ou même pire quand on lui ajoute cette phrase: Que de nouvelles dictatures soient établies ou des islamistes fondamentalistes soient arrivés au pouvoir, les Américains, les Britanniques et les Français ne s'en soucient guère tant que leurs intérêts ne sont pas touchés et remis en cause.

Qui laisse croire que c'est un pacte ou c'est l'occident qui dirige comme c'étais le cas avant et les islamistes c'est les nouveaux moubarak et ben ali etc. Moi je dirai que c'est un pacte que l'occident devra signé malgré lui avec les islamistes, c'est des groupes qui ont de la popularité au monde arabe durant cette phase de l'histoire et ont été négligé par la force par les anciens régimes et aussi par l'occident, maintenant qu'ils ont la majorité aux urnes l'occident doit négocier ses intérêts. c'est l'occident qui négocie ses intérêts et il n'impose rien ... la tunisie d'aujourd'hui le prouve et l'egypte de demain qui aidera le hamass a être plus résistant a israel le prouvera sans oublier le tub de gaz qui se fait explosé chaque mois environ depuis la révolution ... un gaz qui profite a israel avec une bouchée de pain ...

soufiane-oujda
18/12/2011, 19h00
Au début je n'ai pas vu qui a écrit l'article, maintenant que j'y vois l'expression dz je comprends ce que cible l'article ... il entre dans une longue série de propagande depuis un an pour dissuader le peuple algérien de bousculer ou renverser son régime ...

Cell
18/12/2011, 19h09
L’Algérie ne m’appartient,mais moi j'appartiens a l’Algérie ,la,il s'agit d'une nuance qui a quand même son importance

je saisis la nuance crois moi , c'est juste son importance et surtout le fait qu'elle s'applique au citoyen d'un pays dirigée par une junte , qui m'echappe . la vérité est que tu est deconnecté des réalités de ce monde que ce journaliste qui a l'affront de mettre dans un meme panier , le maroc , la tunisie , la lybie et l'egypte , alors que les expériences dans ces 4 pays sont différentes et variées , et tout ceci dans une vaine tentative de cultiver une spécificité algérienne qui n'existe pas ........ en oubliant une qui peut etre considérée comme un fait avéré : ' L'algérie est le seul pays dans le monde musulman à avoir connu une guerre cicile qui afait 200.000 morts , parcequ'une junte au pouvoir n'a pas acceptée de le perdre' .....


le pire , c'est qu'il y a aujourd'hui meme des algériens pour applaudir .....

Je ne suis pas un roi,ou tout lui appartient meme ses sujets

si ne plus etre sujet , c'est devenir un citoyen algérien ......... en tout honneteté , je passe .

xenon
18/12/2011, 23h34
mais je te vois pas rire .....


Oh que si ...

ca vaut mieu qu'une fausse indépendance ......
question de perspectives ..
c'est toute la différence entre l'homme chérissant la liberté et celui qui ne l'est pas ..

xenon
18/12/2011, 23h36
si ne plus etre sujet , c'est devenir un citoyen algérien ......... en tout honneteté , je passe .

...Nous aussi......:rolleyes:
au moins tu ne t'inclineras que devant ton seigneur ..! le vrai et l'unique ..

Cell
19/12/2011, 10h11
question de perspectives ..
c'est toute la différence entre l'homme chérissant la liberté et celui qui ne l'est pas ..

je crois que tu mélange trois concepts différents que sont : ETRE LIBRE , AVOIR L'IMPRESSION D'ETRE LIBRE , et , CROIRE QU'ON EST LIBRE ALORS QU'ON NE L'EST PAS.

...Nous aussi......:rolleyes:

je ne me suis jamais gargarisé devant toi de mon faux statut de citoyen ..... donc reste comme tu est , ne demande juste pas aux autres de te suivre dans ta médicorité .

au moins tu ne t'inclineras que devant ton seigneur ..! le vrai et l'unique ..

et si je ne suis pas croyant .......

xenon
19/12/2011, 16h37
je crois que tu mélange trois concepts différents que sont : ETRE LIBRE , AVOIR L'IMPRESSION D'ETRE LIBRE , et , CROIRE QU'ON EST LIBRE ALORS QU'ON NE L'EST PAS.


il manque le quatriéme concept , celui ou on n'est pas libre du tout , et on est conscient qu'on ne l'est pas ..alors on a le seum contre les autres ..

c'est celui qui te concerne toi ..

je ne me suis jamais gargarisé devant toi de mon faux statut de citoyen ..... donc reste comme tu est , ne demande juste pas aux autres de te suivre dans ta médicorité .


Quand ton statut de sujet zélé et tout fier de son maitre te fera intervenir à tout va dans des discussions autrement que de venir cracher gratuitement ton venin sur le voisin , tu reviendras nous parler de ce qui est médiocre et de ce qui ne l'est pas..

et si je ne suis pas croyant .......

ben tu ne t'inclineras alors que devant ton seigneur alaouite ..en toute humilité , les pieds tremblotant d'émotions et de dévotion ...

Cell
19/12/2011, 17h06
il manque le quatriéme concept , celui ou on n'est pas libre du tout , et on est conscient qu'on ne l'est pas ..alors on a le seum contre les autres ..
c'est celui qui te concerne toi ..


ca reste quand même mieux de de croire faussement être libre ...... infiniment mieux même.

Quand ton statut de sujet zélé et tout fier de son maitre te fera intervenir à tout va dans des discussions autrement que de venir cracher gratuitement ton venin sur le voisin


pourtant , c'est toi qui insulte à tout va et qui s'enerve pour si peu , si tu etait aussi sur de toi tu ne chercherai nullement à rabaisser les autres ..... la verité est que tu cherche à les faire descendre à ton niveau . mais ca ne marche pas .

ben tu ne t'inclineras alors que devant ton seigneur alaouite ..en toute humilité , les pieds tremblotant d'émotions et de dévotion ...

tu vois , ca c'est un exemple typique de faux débats , basé sur l'insulte de la personne meme quand on la connait pas ....... commme je te l'ai dit ; tu essaie de me faire descendre à ton niveau ( et ca serait tellement plus amusant de le faire), mais tu n'y arrive point

Ahmadov
19/12/2011, 17h29
Cell
ca vaut mieu qu'une fausse indépendance ......
Courbeur d'echine!!! notre indépendance on l'a payé au prix de centaines de milliers de martyrs et autant de veuves et d'orphelins. On a n'a pas eu notre liberté par le biais d'un fax comme ta monarchie franco-alaouite

Cell
19/12/2011, 17h44
Courbeur d'echine!!! notre indépendance on l'a payé au prix de centaines de milliers de martyrs et autant de veuves et d'orphelins.

c'est ce qui rend la chose très tragique , tout ca pour une fausse indépendance ...

sinon dans le registre sacrifice inutiles , il y a aussi 200.000 morts sans pour autant devenir une démocratie :confused:


On a n'a pas eu notre liberté par le biais d'un fax comme ta monarchie franco-alaouite

ils sont rentrés avec une signature , ils sont partis avedc une signature

comme quoi la plume peut etre plus forte que le glaive

maB2rOc
19/12/2011, 17h56
Courbeur d'echine!!! notre indépendance on l'a payé au prix de centaines de milliers de martyrs et autant de veuves et d'orphelins. On a n'a pas eu notre liberté par le biais d'un fax comme ta monarchie franco-alaouite
tu croit que c'est pourquoi que Algérie a eu du mal a avoir sont indépendance ? et tu croit que c'est pourquoi qu'il y'a autant de corruption dans se pays ? et tu croit que la guerre civile était pourquoi ?

LE PÉTROLE tous simplement , les français connaissez les richesses Algériennes avant la phase indépendance des pays du tiers monde etc...

en 1954 y'a eu une découverte de Gaz , puis en 1956 de pétrole , croit tu après c'est découverte la France aurait lâcher l'Algérie comme sa ?
C’est en janvier 1956 que le pétrole a été découvert pour la première fois au Sahara, a Edjeleh, dans la région d’In Amenas, Fort Polignac à l’époque. La découverte du plus grand champ pétrolier algérien, Hassi Messaoud est intervenue en juin de la même année.

uparavant, en 1954, a eu lieu la première découverte d’hydrocarbures; il s’agissait d’une grosse accumulation de gaz qui a été trouvée à Djebel Berga, au sud d’In Salah. C’était là le premier grand gisement de gaz algérien dont les réserves étaient estimées à 100 milliards de mètres cubes, qui n’ont pu être exploitées par manque de débouché commercial.

L'argent rang fou l'homme , Le Maroc comme l'Algérie n'était qu'une colonisation sans rendement .

xenon
19/12/2011, 21h40
ca reste quand même mieux de de croire faussement être libre ...... infiniment mieux même.


......Nous n'avons pas tous le méme feeling envers les chaînes ..aussi mentales fussent elles...ta réponse ne m'étonne pas in fine ...

pourtant , c'est toi qui insulte à tout va et qui s'enerve pour si peu , si tu etait aussi sur de toi tu ne chercherai nullement à rabaisser les autres ..... la verité est que tu cherche à les faire descendre à ton niveau . mais ca ne marche pas .


Oh que non , je ne passe pas mon temps à jeter mon fiel sur le voisin moi !!
le sujet du thread est ceci :
Monde Arabe: Comment l'Occident a négocié ses intérêts

citation tiré du texte :
les Occidentaux injectaient leurs hommes aux postes de commande et désignaient, selon leur bon vouloir, qui est le bon et qui est le mauvais. En Libye, en Tunisie, en Egypte et au Maroc

commentaire N°2 du haineux de service ya fatah ya razak !!

mais pas en algérie ...... car de 1 , il n'y a pas d'evolution vers unnpeu plus de démocratie dans ce pays, et deuxio , l'occident a ce qu'il faut comme homme de main la bas depuis 1962 ......

la prochaine fois tu dis bonjour d'abords , tu fais un commentaire interressant dans le contexte du thread , tu évite les HS et le venin gratuit sur le voisin..aprés ca peut étre tu auras droit à un traitement en tant que 3abd civilisé et éduqué ....;)

tu vois , ca c'est un exemple typique de faux débats , basé sur l'insulte de la personne meme quand on la connait pas ....... commme je te l'ai dit ; tu essaie de me faire descendre à ton niveau ( et ca serait tellement plus amusant de le faire), mais tu n'y arrive point
voir ci dessus , méme punition ..

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