Abdelkrim et la guerre du Rif

[absent]

Un documentaire de la chaine ARTE


http://www.youtube.com/watch?v=QtlOnvQBb4k

[ajadjiith]

très bon documentaire de l'émir abdelkrim el-khattabi .

quoi que un peu vue d'un oeil occidental !

[Badis]

C'est juste un point de vue occidental, qui focalise surtout sur les conséquences géopolitiques, parce qu'effectivement à cette période la guerre du Rif était au centre du monde.
Une armada de plus de 500.000 soldats franco-espagnols qui ont déferlé, morflé pour enfin ravager un territoire grand comme à peine 1 ou 2 départements français, on aurait pu parler un peu plus du côté humain de cette guerre...

[Gandhi]

L'histoire a ses règles.

Elle ne se raconte pas autrement par les méthodes instituées !

[TAGHITI]

il me semble que le rôle du Soultan marocain n'était pas innoscent dans cette guerre contre les rifains!

[Harrachi78]

@Taghiti

Il devait lui foutre une trouille de vache au sultan ! Tu imagines qu'il serait resté quelque chose des Alaouites si El-Khattâbi avait réussi son coup !

[Histo]

J'aimerai bien savoir comment il (Abdelkrim) est abordé des les manuel scolaire marocain. Sa relation avec le sultan est un des mystères de l'histoire.


PS: les marocains qui bossent avec moi evite ce sujet comme de la peste je ne sais pas si par manque de connaissance ou parceque il y a quelque chose dans son histoire qui dérange.

[Harrachi78]

@Histo

Y a pas vraiment de mystère là-dessus, sauf peut-être côté "officiel" marocain.

El-Khattâbi a mené sa révolte sans le sultan et, éventuellement, malgré le sultan. Dans un premier temps le sultan ne s'est pas clairement prononcé (sait-on jamais) puis, lorsque le vent a vraiment tourné, il le désavoua et se rangea du côté de ses maitres.

Ce fut à peu près aussi simple que cela.

[Histo]

C'est pour ça que je cherche la version officiel de l'état marocain, de moins celle enseigner à l'école, le personnage est tel que on ne peut pas ignorer son histoire ou la passée au silence.



Mais bon tu me diras son corps repose toujours au Caire....

[Harrachi78]

@Histo

Bou kestio ...

[Gandhi]

L'histoire telle qu'elle est écrite et telle qu'elle est enseignée même dans les soit disant démocraties n'est guère mieux !

J'ai vu l'autre jour le film Master and Commander : De l'autre côté du monde, réalisation américaine. Voilà ce qui est dit sur wikipedia :

Le film combine des éléments tirés de différents romans de Patrick O'Brian, tirée de l'histoire vraie du marin Thomas Cochrane. Toutefois, dans la version cinématographique, l'action prend place en 1805, soit lors des guerres napoléoniennes, au lieu de 1812, année de la guerre anglo-américaine, à la demande semble-t-il des producteurs, afin de ne pas dépeindre des Américains dans la position de méchants devant une audience américaine

En France, la guerre de Vendée entre 1793 et 1796 a fait 200 000 morts, l'école de la république les occultes. Sans parler de l'épisode coloniale particulièrement les 100 000 tués malgaches et les 45 000 algériens à la même période.

Et puis toutes les guerres qu'ils ont fait sont toujours justes, ou tout au moins justifiées par la logique de la loi du plus fort: soit on les mange, soit ils nous auront de toute façon mangé.

[Histo]

L'histoire telle qu'elle est écrite et telle qu'elle est enseignée même dans les soit disant démocraties n'est guère mieux !

Là il ne s'agit pas d'un quelconque personnage , mais un acteur principale de l'histoire de la décolonisation en général, et il ne s'agit pas d'un ennemi d'état pourqu'il soit ignorer. ça relation avec le sultan n'a déraillé que parceque le rois lui même a failli à ces obligations envers le royaume marocain. C'est vraiment dommage.

[mahjoub]

Il n'a jamais été traité comme ennemi d'etat même par le Sultan qui était à la mercie du protectorat et de la faiblesse general de la nation.

Mais la vision de Abdelkrim était autre que liberer juste un territoire, il voulait pas arrêtter la décolonisation qui était sûr mesure de la France.
Il voulait un Maghreb uni qui parle d'egal à egal avec l'exterieur.
Bref un revolutionnaire typiquement berebero-arabo-musulman, malheureusement il avait devancé son temps car même ses soldats étaient pas tout à fait à la hauteur en allant tuer tout ce qui tombait sous leur main, et voilà il a arrêtté cette tuerie aux portes de Sebta et Mlelia, le pourquoi ils sont toujours espagnoles.

[Pihman]

Mohamed V l'à rencontré au caire

il semblerais que ce sont ses enfants qui ont refusé de rappatrier son corps vers le Maroc

Par contre son Histoire mérite d'être plus amplement enseigné au Maroc bien que les tenants et les aboutissant de cette légende sont très difficiles a cerner , notamment en ce qui concerne le role des autres rifains qui lui ont été hostiles

et de l'anachronisme de son projet par rapport à l'état de la société rifaine en particulier et marocaine en générale










Pour les amateur de l'Histoire, je leur conseille le livre de Zakia Daoud "Abdelkrim"

[Mounir.]

phiman

c lui qui a proclamé la republique du rif non ?