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Voir la version complète : Persecution des Ahmadi par l’extrémisme sunnite.


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Evidences
17/01/2012, 11h25
Reportage France24

Les musulmans de la Communauté Islamique Ahmadiyya qui croient au messi Mirza Ghoulam Ahmed sont persécutés pour leur interprétation dite "rationnelle" et pacifiste du Coran et des Hadiths, par les adeptes d'un islam sunnite rigide, littéraliste et extrémiste dans différents pays, notamment le Pakistan, où l'Ordonnance XX du 26 avril 1984 - amendement de la Constitution du Pakistan introduit par l'ex-Dictateur Zia-ul-Haq - les rend passables d'une amende et d'une peine de prison s'ils s'appellent musulmans, s'ils appellent leurs lieux de prière des mosquées, ou même s'ils disent "As-Salamou 'aleïkoum"!!! Tout cela au nom de l'Islam.

Il est à noté que le prix Nobel de physique Abdus Salam était de cette communauté Ahmadi ce qui lui a valu une ignorance et rejet total de la part des autorités pakistanaises et un enterrement quasi-anonyme.

http://www.youtube.com/v/01gdFwVL5Lw?version=3&feature=player_detailpage

momo84
17/01/2012, 11h38
salam

meme si il sont dans lerreur il ne mrite pas la mort a chacun sa religion

Evidences
17/01/2012, 11h46
L'Islam Version Ahmadi : Un Islam de paix un Islam de tolérance, un Islam d'amour.

http://www.youtube.com/v/F2brc0u6hxs?version=3&feature=player_detailpage

momo84
17/01/2012, 11h47
les ahmadi dont pas des musulman c des croyant
mais meme sil sont pas des muslman il merite pas la mort

WALIS19
17/01/2012, 11h56
L'Islam Version Ahmadi : Un Islam de paix un Islam de tolérance, un Islam d'amour.

La secte ahmadiya a été fondé afin de rallier le maximum d'indien à l'asservissement et l'acceptation du colonialisme anglais en inde, il serait plus honnete et plus objectif de ta part de dire un minimum de vérité à savoirr l'origine de cette et le but de sa création au lieu de duper les forumistes ne connaissant pas cette secte

WALIS19
17/01/2012, 12h01
ce mouvement est à l'origine un mouvement qui a trahi sa patrie en se soumettant au colonisateur par le biais de leur gourou ghoulam qui a déclaré illicite le soulèvement populaire indien contre l'empire britanique , voilà un fait indéniable que tu t'es gardé de mentionner.

Evidences
17/01/2012, 12h03
La secte ahmadiya a été fondé afin de rallier le maximum d'indien à l'asservissement et l'acceptation du colonialisme anglais en inde, il serait plus honnete et plus objectif de ta part de dire un minimum de vérité à savoirr l'origine de cette et le but de sa création au lieu de duper les forumistes ne connaissant pas cette secte
Là aussi ce que dit Walis n'est pas surprenant, la fameuse main étrangère que l'on nous sort à chaque fois qu'un mouvement progressiste ou une volonté d'évolution vers le mieux apparait ... Les Ahmadi ont toujours été accusés de traitres (L’extrémiste de la vidéo le dit) à la nation, alors que pour eux, ça ne pourrai être qu'une ouverture vers le monde et vers l'universalité. Questions de points de vu si tu vois ce que je veut dire.

WALIS19
17/01/2012, 12h04
A l'avenir il serait plus judicieux de ta part de vérifier les quelques videos que tu postes avec jouissance avec un minimum de connaissances sur le sujet traité

WALIS19
17/01/2012, 12h06
Là aussi ce que dit Walis n'est pas surprenant, la fameuse main étrangère que l'on nous sort à chaque fois qu'un mouvement progressiste ou une volonté d'évolution vers le mieux apparait ... Les Ahmadi ont toujours été accusés de traitres (L’extrémiste de la vidéo le dit) à la nation, alors que pour eux, ça ne pourrai être qu'une ouverture vers le monde et vers l'universalité. Questions de points de vu si tu vois ce que je veut dire.

Ton délire "on pense pareil donc ca ne te surprent pas" je te le retourne , si pour toi l'universalité se résume à la soumission d'une population à un pouvoir colonisateur eh bien écoute si c'est ton point de vue...

Evidences
17/01/2012, 12h09
Pas de diversion stp, le sujet est l'Islam Ahmadi et sa persécution par l’intolérance du sunnisme extrémiste. Les points de vu politiques de leurs messie (qui restent à prouver) est un autre sujet que tu peut traiter dans un autre topic si tu veut.

WALIS19
17/01/2012, 12h16
Je ne fais pas de diversions je t'explique pourquoi les ahmadiya ont toujours été considérés comme des traitres, maintenant libre à toi de penser que la traitrise est une chose moralement acceptable même si cela ne justifie en rien leur persécution, c'est juste pour dire contrairement à ce que tu écris subtilement plus haut qu'ils sont hyper tolérant qu'il prone la paix blabla bla bref une démarche grossière visant à duper les forumistes ignorant le but de la création de cette secte

Evidences
17/01/2012, 12h26
Walis
Es-tu entrain de justifier l’intolérance, les lois de persécution et l'appel au meurtre et à l’élimination des membres de cette communauté par cette "théorie" de la traitrise de leurs guide ?!

Même pas une condamnation de ces pratiques! Ce qui n'est pas étonnat à y réfléchir deux fois.

Arbefracom
17/01/2012, 13h18
l'Ahmadisme est une secte, tel que le wahabisme.

WALIS19
17/01/2012, 13h35
Es-tu entrain de justifier l’intolérance, les lois de persécution et l'appel au meurtre et à l’élimination des membres de cette communauté par cette "théorie" de la traitrise de leurs guide ?!

Même pas une condamnation de ces pratiques! Ce qui n'est pas étonnat à y réfléchir deux fois.

Je condamne tout ce qui est condamnable y compris ce genre d'acte, je suis pour la justice mais inutile de te le dire par contre ce qui est utile c'est l'instrumentalisation que tu opère vis à vis de ce genre d'articles ou videos, car ce genre d'actes n'est pas propre aux musulmans bien que je pense que tu le sais aussi.

mahjoub
17/01/2012, 20h25
Science light
si tu es athé pourquoi tu defend ces gens qui croient à la resurection d'un être humain qui le prennent plus qu'un prophète.
L'Islam est un, mais les sectes peuvent des milliers

Evidences
17/01/2012, 20h37
Science light
si tu es athé pourquoi tu defend ces gens qui croient à la resurection d'un être humain qui le prennent plus qu'un prophète.
L'Islam est un, mais les sectes peuvent des milliers
Je défend leurs liberté de croire, en tant qu'être humains, à ce qu'il veulent tant que leurs croyance ne cause de mal à personne, même si je considère que leurs croyances est tout aussi irrationnelle et fausses et que je souhaiterai que le monde revienne au réel et que l'humanité dépasse son age d'adolescence marqué par les croyances superstitieuse et surnaturelles qui n'a que trop duré. La majorité n'a pas le droit d'écraser la minorité juste à cause de ce qu'ils croient. C'est du totalitarisme, d'autant plus que toutes les croyances se valent même ceux de la majorité.

ps. Toi aussi ? pas un seul petit mot de condamnation !

mahjoub
17/01/2012, 21h14
Je défend leurs liberté de croire, en tant qu'être humains, à ce qu'il veulent tant que leurs croyance ne cause de mal à personne, même si je considère que leurs croyances est tout aussi irrationnelle et fausses et que je souhaiterai que le monde revienne au réel et que l'humanité dépasse son age d'adolescence marqué par les croyances superstitieuse et surnaturelles qui n'a que trop duré. La majorité n'a pas le droit d'écraser la minorité juste à cause de ce qu'ils croient. C'est du totalitarisme, d'autant plus que toutes les croyances se valent même ceux de la majorité.

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C'est tout a fait normal de les combattre parcqu'ils se prennent pour des musulmans alors qu'ils y croient rien en tant que musulman.
S'ils se proclament être des chretiens ou juifs ou indou on s'en fou du fait que chacun à ses croyance, mais ils ne doivent contredire sûr quoi l'islam (en general) est basé.
Le mot modéré ou extrêmiste est invemté par l'occident pour matter le monde musulman.
Y a qu'un Islam cependant les musulmans pourraient ne pas être d'accord entre eux sûr tel ou tel chose du monde politique, Fiqh, Hadith, philosophie...
L'islam croit fortement à la divergence mais non à l'invention d'un autre Islam.
D'autre part jamais l'humanité n'a été aussi adolescente ou même avoir l'âge de l'enfant comme ce qu'on voit maintenant comme monde materialiste où les moeurs disparaissent.
Il faut qu'il y a une équilibre entre croyance et materialisme sinon le monde de la consommation finira par se consommer jusqu'à la disparition total de l'être qui se dit humain.
Et je vois que l'islam apporte beaucoup plus dans ce cas ci, seulement il ne faut pas confondre par islam et musulman du monde dont les coutumes ancestral d'avant l'islam font rage, comme le cas du pakistan, Afghanistan.

En general l'islam ne pousse pas à la violence mais à la defense.

Aloha
17/01/2012, 21h42
C'est une variante du soufisme .... mais lorsque l’intolérance est la règle chez beaucoup de musulmans ... que voulez-vous ... d'autre que la violence ...

mahjoub
17/01/2012, 21h52
inna kulla bid'atin dalala, wa inna koula dalaltin fi annar.

On peut être different dont la façon de gouverner ou de penser, mais pas de creer un autre Islam. Le soufisme n'est pas un autre Islam mais les gens du soufisme pratique un islam passif, Al 3ibada wa attkhachou3, mais n'attendent pas un messi qui s'appelle Ghoulam Ahmad ou je sais pas quoi.

Aloha
17/01/2012, 22h05
Et puis après ... faut il les tuer ? Je parles d’intolérance

Arbefracom
18/01/2012, 00h26
Je défend leurs liberté de croire, en tant qu'être humains, à ce qu'il veulent tant que leurs croyance ne cause de mal à personne,même si je considère que leurs croyances est tout aussi irrationnelle et fausses et que je souhaiterai que le monde revienne au réel et que l'humanité dépasse son age d'adolescence marqué par les croyances superstitieuse et surnaturelles qui n'a que trop duré. La majorité n'a pas le droit d'écraser la minorité juste à cause de ce qu'ils croient.


Apparemment tu dis de gros mensonges, les croyants ne font pas plus de mal que les non-croyants. Tiens voici des propos réels d'Hugo Chavez, mais que vu toi tu condamnes à géometrie variable...

‎"Qui a envahi des pays et des peuples entiers durant 100 ans et plus ? Qui a lancé des milliers de bombes sur des peuples sans défense ? Y compris des bombes atomiques ! Qui a favorisé des coups d’Etat, des massacres et des génocides ? Qui a utilisé la guerre chimique, la guerre biologique, la guerre bactériologique contre des peuples entiers ? Ce n’est pas nous. Nous autres faisons partie des peuples qui ont été agressés ! Et nous continuons a l’être ! Et ils prétendent nous présenter comme des agresseurs. C'est le monde à l'envers."


C'est du totalitarisme, d'autant plus que toutes les croyances se valent même ceux de la majorité.

Pourtant c'est ce qu'à fait l'Occident durant tout le XXème siècle, et c'est ce qui se passe aujourd'hui en Palestine, avec ce qu'on appeller et on appelle: la colonisation !

momo84
18/01/2012, 01h41
salam

je suis daccord avec abrefracom et je rjouerai
ahmadisme et comme le whabisme et le sunnisme des secte


apres je suis surprit que seul un ather comme science light denonce (meme si ya un sous entendu avec lui) du sort de ses hamadi

il faut pointer du doight se genre dagissment on netue pas des gens par se que il pensent differement

ou sont les gens qui ont participer aui topic aimer son prochain
on les as pas vue denoncer ca c grave

Evidences
18/01/2012, 14h06
Arbefracom
mais que vu toi tu condamnes à géometrie variable...Pourtant c'est ce qu'à fait l'Occident durant tout le XXème siècle, et c'est ce qui se passe aujourd'hui en Palestine, avec ce qu'on appeller et on appelle: la colonisation ! Je t'avais déjà dis de grandir ou à défaut d'aller te soigner, que sais tu de mon avis sur ce que tu as cité, tu as vu ça dans ta boule de cristal ? peut tu citer un seul de mes messages ou j'ai dis que je soutenais la colonisation ou je ne sais quelle autre connerie ?

Pathétique pensée manichéenne.

shadok
18/01/2012, 15h49
Le mouvement Ahmadiyya est une secte déclarée non musulmane par l'Organisation de la Conférence Islamique (OCI) en 1973. Comme toute secte son gourou est Hazrat Mirza. Le Prophète Mohammad (pbsl) est le dernier prophète envoyé à l’humanité comme le déclare un verset du Coran : “… Mohammad est le Messager de Dieu et le sceau final des prophètes.” (Sourate al-Ahzab: 40). L’Islam confirme l’apparition du Mahdi et le retour du Messie à la fin des temps.

Sur le portail officiel français du mouvement Al-Ahmadiyya on peut lire ceci :

« la venue de ce Messie Promis (as) et Mahdi de toutes les religions s'est déjà manifestée en la personne de Hazrat Mirza Ghulam Ahmad (as) (1835-1908) de Qadian, un petit village du nord de l'Inde. Sous direction divine, comme accomplissement des prophéties faites préalablement, il a jeté les bases, en 1889, de ce qu'est aujourd'hui le Mouvement Ahmadiyya, un mouvement international et dynamique. En tant que fils spirituel et disciple du Saint Prophète (saw), il a été mandaté par Dieu pour rétablir l'Islam dans sa pureté originelle et ainsi réunir et représenter toutes les religions révélées.

Il a aussi annoncé être le Messie Promis et Mahdi (as), et que le Messie, Fils de Marie ne reviendrait pas, car après sa délivrance de la croix, ce dernier mourut d'une mort naturelle et que son âme repose en paix au ciel. Il a également annoncé que Dieu parle encore et qu'il est le récipiendaire de communications divines »

Ces déclarations sont en contradiction flagrante avec la croyance islamique (Aaqida Al Islamiya) !

Le mouvement Ahmadiyya est manipulé par les puissances occidentales qui voient en lui une manière, d'après eux, de contré l’islamisme. La rencontre du Calife du mouvement Ahmadiyya avec le très sioniste et islamophobe premier ministre canadien Stephen Harper veut tout dire.

Ceci étant dis, les attentats perpétués contre eux au Pakistan sont intolérables.

@Science-light : Si tu es si impressionné par le mouvement Ahmadiyya pourquoi tu ne le rejoins pas ? C’est mieux que l’athéisme. Peut être que tu seras sauvé le jour du jugement dernier. :)

mahjoub
18/01/2012, 17h54
Aloha
Et puis après ... faut il les tuer ? Je parles d’intolérance
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Ce n'est pas du tout ça. Il faut pas qu'ils se proclament du monde musulman, c'est tout.
Tu crois que c'est facile de tuer un être humain?

poseidon25
18/01/2012, 19h29
Le débat aborde la persécution d'une minorité a cause de leur croyance. On n'est pas entrain de débattre si ce mouvement sont des musulmans ou non.


Comment on peut accepter le fait que des personnes sont assassinées juste parce qu'ils croient en une chose différente de la notre.

momo84
18/01/2012, 19h40
salam

tout a fait dccor avec toi ca me surprend que les gens menent le debat dans se sens au lieu detre spontaner en denoncant

poseidon25
18/01/2012, 19h57
Bonjour l'ami,

toi ca me surprend que les gens menent le debat dans se sens au lieu detre spontaner en denoncant


malheureusement rien ne me surprend maintenant venant de notre communauté, malgré qu'on a été les premiers à payer le prix de l'extrémisme avec plus de 20 ans de guerre civile et 200 milles morts, on n'a pas su apprendre de nos erreurs passées :sad::sad::sad:

"je fume du thé et je reste éveillé le cauchemar continue"

hakkimm
18/01/2012, 20h11
Le débat aborde la persécution d'une minorité a cause de leur croyance. On n'est pas entrain de débattre si ce mouvement sont des musulmans ou non.
Etant donné que l'initiateur du topic n'a posté ce sujet que dans le seul but de dénigrer l'islam...il ne reste ni débat ni sidi zekri....
Ça sous entend quoi quand on titre ca vidéo: "L'Islam Version Ahmadi : Un Islam de paix un Islam de tolérance, un Islam d'amour."?! en opposition à quoi?...

poseidon25
18/01/2012, 20h22
Objectivement parlant je dirai que l'initiateur de ce topic est contre toutes les religion et non spécifiquement l'islam. Pour lui toutes les religions convergent vers un seul point. Mais on doit respecter son choix et essayer de débattre comme des gens civilisés.

Certains membres approuvent le fait qu'on tue des personnes juste parce qu'ils ont un point de vu différent du notre :eek::eek::eek:

Est ce que tu te souviens du massacre des enfants qui n'avaient même pas 7 ou 8 ans dans une école primaire lors de la décennie noire. Quand les services de sécurité ont interrogé les terroristes, ces derniers ont répondu qu'un enfant qui n'a pas atteint l'age de puberté, son âme part directe au paradis et de ce fait, ils ont rendu services à ces malheureux enfants :eek::eek::eek:

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