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Voir la version complète : La Burqa c'est Sunnah ?


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TiziSweet
04/04/2012, 00h41
J'aimerais simplement savoir si d'après ces écrits, la burqa est en effet sunnah


Al Bukhari rapporta que Aicha [qu'Allah soit satisfait d'elle] mère des croyants disait :
" Qu'Allah ait en sa miséricorde les premières femmes Muhajirs (les femmes émigrées) quand Allah dit: Qu'elles rabattent leur voile sur leur poitrine elles coupèrent leurs robes pour les rabattre sur leurs poitrines . Dans une version de Al Bukhari aussi : « Elles coupèrent leurs robes à partir des bordures pour en voiler le visage ».

Les femmes du prophetes se mettaient en niqab depuis la révélation des sourates Annour et Al Ahzab mais aussi parlaient aux hommes derrières un voile ( rideau de tissu qui double la porte) et ce depuis qu'Allah ordonna aux musulmans de ne s'adresser aux femmes du prophète qu'à travers un voile.

Tite-fée
04/04/2012, 01h00
Azul a thuzyint

D'après ce qu'on ma dit , oui c'est une sunna , la même chose pour la barbe longue chez l'homme .

Dites moi si je me trompe :rolleyes:

Galaad
04/04/2012, 04h17
Les femmes idolâtres de l'ère préislamique en Arabie (a.k.a al-Jahiliyah) portaient aussi ce vêtement, le voile intégral est antérieur à l'Islam. :rolleyes:

momo84
04/04/2012, 04h49
salam

sunna veut dire pratique
et donc dans la sunna(pratique) des hadith des imam venue bien apres mouhamed as il ya bien une sunna (pratique) de la burqa

par contre dans la sunna (pratique) du coran que mouhamed as dit nous avoir ramener de dieu il nya pas de burqa

mouhamed as nous dit seulemnt que dieu a dit au femmes de se voiler la poitrine

Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;

donc les hadith des imam venue ares mouhamed as rajoute au texte coranique et donc sont des innovatioon

maB2rOc
04/04/2012, 09h59
J'aimerais simplement savoir si d'après ces écrits, la burqa est en effet sunnah
TiziSweet Salam 3alikoum
pour commencé le voile est une obligation non une sunna des que la femme ateint la puberté elle doit mettre le voile .

59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Sourate 33

La femme doit en faite évitaient d'attirer les regards des hommes sur elles et les hommes doivent évités de regarder les femmes , car le fait de regardé (ou attiré) et un chemin vers la envis sexuel donc a la fornication .

on prend exemple des mères des croyantes (femmes du Prophète SAWS) qui montrés leur visage a leur mari (le prophète Mohamed Salla Allayli wa Sallem) mais des un homme etranger s'approchés d'elles , elles recouvraient leur visages ou parler avec les hommes etrangers derrière un rideau .

pour la femme :
- Aïcha http://www.mosquee-lyon.org/forum3/Smileys/default/Radhi Allah 'Anha.gif raconte également à ce sujet : "Il arrivait que de gens passent près de nous alors que nous étions en état de sacralisation en compagnie du Prophète http://www.mosquee-lyon.org/forum3/Smileys/default/Salla-llah allahi wa salam.gif. Lorsqu'ils arrivaient à hauteur de l'endroit où nous nous trouvions, nous suspendions (sadl) notre voile par devant notre visage. Et lorsqu'ils s'éloignaient, nous le relevions" (rapporté par Abû Dâoûd, hassan bish-shawâhid d'après al-Albânî).

pour l'homme :
- Ibn Abbas rapporte d'al fadl ibn âbbas :
Une femme de khath'am questionna le messager d'Allah lors du pèlerinage d'adieu (le jour du sacrifice), al fadl ibn Abbas était derrière le messager d'Allah http://www.mosquee-lyon.org/forum3/Smileys/default/Salla-llah allahi wa salam.gif selon une autre variante :
« Al fadl se tourna vers elle, c'était une belle femme »
Et selon une autre variante :
« Une femme radieuse »
Et selon une autre variante
Ahmad a rapporté que :
« al fadl se mit à la regarder, elle lui plût (et elle le regardait aussi), le messager d'Allah http://www.mosquee-lyon.org/forum3/Smileys/default/Salla-llah allahi wa salam.gif
Le prit par le menton et tourna son visage de l'autre côté »
(Boukhari - Mouslim)


Si la femme mais le voile c'est pour éviter le regard des hommes et ainsi se preservé de la fornication et l'homme doit évité de regardé la/es femme(s) pour lui aussi se préservé de l'envis sexuel et donc de la fornication .

Wa Allah wahlem

maB2rOc
04/04/2012, 10h02
au passage ton avatar me tue de rire :mrgreen: une femme qui se rasse le visage , la dernière fois ma mère regardé une serie egyptienne et pareil la meme scene la femme qui se rase , on etait mort de rire moi et mon père .

wa Salam 3alikoum

momo84
04/04/2012, 10h21
salam

le verset que ta mit concerne le jilbab et pas la burqa

59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Sourate 33

Ya ayyuha alnnabiyyu qul liazwajika wabanatika wanisai almumineena yudneena AAalayhinna min jalabeebihinna thalika adna an yuAArafna fala yuthayna wakana Allahu ghafooran raheeman

en plus tu coupe le verset se verset concerne les femmes qui se font embeter

58 Et ceux qui offensent les croyants et les croyantes sans qu'ils l'aient mérité, se chargent d'une calomnie et d'un péché évident.
59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
60 Certes, si les hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les alarmistes [semeurs de troubles] à Médine ne cessent pas, Nous t'inciterons contre eux, et alors, ils n'y resteront que peu de temps en ton voisinage.


si le jilbab etait une burqa dieu demanderait pas de cacher la poitrine

soyont realiste si pour toi le jilbab et une burqa dieu ne demnderai pas de cacher les poitrine puisque dans une autre sourate dieu demande de cacher la poitrine si la burqa exister alor elle cacherait la poitrine
et donc dieu ne dirait pas


Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;

donc se qui nous amene a une manipulation des mot
le mot jilbab a du etre modifier javait lut une intervention sur le net qui

etait pas mal est demontrer bien la manipulation qua recu se mot


h bien c'est exactement ça. La racine quadrilitère jalbaba dérive d'une trilitère jalaba, par redoublement de la dernière consonne (probablement par le passage d'une forme 14 archaïque, puis retour à une racine quadrilitère en forme 3).

Jalbaba ne peut venir que de jalaba.

On retrouve ce verbe à la forme 4 dans le Coran:Wa Astafziz Mani Astaţa`ta Minhum Bişawtika Wa 'Ajlib `Alayhim Bikhaylika Wa Rajilika Wa Shārik/hum Fī Al-'Amwli Wa Al-'Awlādi Wa `Id/hum Wa Mā Ya`iduhumu Ash-Shayţānu 'Illā Ghurūrāan

Forme 4 = faire faire. Ajlaba: fais rassembler, fais grouper autour.

Kasimirsky propose la définition de "esclave".

Yudnīna = racine "d-n-w" qui signifie se rapprocher (et non pas ramener ou rabattre un pan, comme tu le suggères).

Conclusion:

Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de se rapprocher de leurs escortes: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux


Et là, le verset prend tout son sens: est-ce qu'une escorte protège des semeurs de troubles? Oui. L'escorte peut être composée d'esclaves de la femme en question (en référence à la définition proposée par Kasimirsky).

Rien à voir avec un vêtement. Un vêtement n'apporte pas la protection quand on est inconnue (les émigrées à Médine) et qu'on est entourés de fauteurs de désordre..

du31
04/04/2012, 11h12
la religion n'est une science exacte et logique comme les mathématique qui navigue dans l'absolue....

en islame et en religion et aussi en sociologie il les ''Circonstances'' ce sont ces sicrconstance qui imposer leurs choix...meme en adminstartion le gestionnaire est tenue de voir les circonstances du moment pour établir des regles de gouvernance...en sociologie tout est élastique rien n'est rigide sinon tout se brise..il faut etre souple...lorsque on passe par une periode de guerre comme la decenie noir chez nous il faut faire attention.lorsque la decenie noir passe et laisse a une decennie de l'alcool la prostitution et ou tout est licite là aussi il faut faire attention...tu ne vas laisser ta fille sortir en minijupe si une horde de jeune venait de quiter un bar en france...mais si une famille habite juste a coté de ce bar comment les parents vont t'il faire pour proteger leurs filles parcequ'elle doivent allez aux lycées

momo84
04/04/2012, 11h57
salam

c pas des habit qui protege
jai meme vue en arabie saoudite des femmes en burqa de la tete au pied se faire harceler par des jeune

se que suggere dieu dans le coran c detre accompagner sil ya un risque

TiziSweet
04/04/2012, 14h46
mab2roc



TiziSweet Salam 3alikoum
pour commencé le voile est une obligation non une sunna des que la femme ateint la puberté elle doit mettre le voile .



Merci pour ce rappel Mab2, mais cela parle du voile et pas de la burqa. Du moins pas d'un habit ne lui ressemblant attestant qu'il faut cacher le visage entièrement.
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au passage ton avatar me tue de rire :mrgreen: une femme qui se rasse le visage , la dernière fois ma mère regardé une serie egyptienne et pareil la meme scene la femme qui se rase , on etait mort de rire moi et mon père .

wa Salam 3alikoum

Ravie qu'il te plaise autant qu'à moi;)

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TiziSweet
04/04/2012, 14h47
Momo


Donc toi, tu me dis que le fait de porter la burqa et de dire que c'est sunna c'est de la pure Bida3a ?

momo84
04/04/2012, 16h55
salam

pour dieu la seul prueve et le coran

174 Ô gens! Certes une preuve évidente vous est venue de la part de votre Seigneur. Et Nous avons fait descendre vers vous une lumière éclatante.

donc si on en juge daprse la preuve de dieu oui la burqa et une bidaa et jai donner les preuve sortit que du coran qui le demontre

maB2rOc
04/04/2012, 17h33
Merci pour ce rappel Mab2, mais cela parle du voile et pas de la burqa. Du moins pas d'un habit ne lui ressemblant attestant qu'il faut cacher le visage entièrement.

D'après se que je sais , le voile intégrale n'est pas une obligation car certaines femmes ne supporteraient pas le voile devant leur visage (risque étouffement) .
[B]Le but du foulards et de ne pas attirés le regards des hommes , moins ils voient plus Allah sera satisfait d'elle.
l'Obligation est le voile et de ne pas montrer c'est atout , par exemple éviter les habits serrés , d'évité de mettre le maquillage des yeux , ne pas mettre trop de parfum etc...


Après l'homme aussi se doit de ne pas regardé et évités le chemin qui mène a la fornication

Wa Allah wahlem

j'espère avoir répondu a ta question .

momo84
04/04/2012, 17h55
est se que les hommes sont interdit de parfum ou de mettre du khol ............
lhomme peut aussi plaire a des femmes ???
pourquoi alor les sunnite limite il leur femmes au lieu de se limiter eux meme ???
c pas logique

et tres reducteur on remete toujoutr la fautes sur lautre alor que quand il ya adulter il faut etre deux pour fauter

maB2rOc
04/04/2012, 18h29
pourquoi alor les sunnite limite il leur femmes au lieu de se limiter eux meme ???
c pas logique
écoute moi bien attentivement , je suis pas sunnite , tu comprend le français , je suis musulmans et j'obéis a Allah et a sont messager Mohamed Salla Allayli wa Sallem qui sont dans le livre d'Allah et dans la sunna du Prophète Mohamed Salla Allayli wa Sallem .

deuxièmement j'ai jamais vue un homme mettre un litre de parfum alors que les femmes oui , le maquillage des yeux j'ai jamais vue un homme en mettre a part si toi tu en mets ?

moi je parle de pudeur et évités se qui attire mais toi tu travestis tous comme un demeurer .

momo84
04/04/2012, 18h43
je nomme sunnite le groupe ou leur savant les ont nommer sunnite
mais peut etre quils sont tous des menteru
ensuite
sort un peu quand je vais a la mosquer je voit beaucoup de gens mettre du khol

quand je parle de parfum jai pas parlez dun litre ya des parfum qui necsessite pas un litre pour quon le sentent que se soit pour les femmes ou les hommes


ensuite pour en revenir au sujet la burqa nest pas une sunna coranique
mais une sunna des imam

maB2rOc
04/04/2012, 20h08
Wallah toi tu me tue de rire , Sunna a deux signification sa veut dire soit "cheminement" ou " pratique" , dans le Coran sunna veut dire la " loi d'Allah" ce qui n'est pas pareil que la sunna du Prophète Mohamed Salla Allayli wa Sallem qui elle veut dire "pratique" , en gros se a fait le prophète Mohamed Salla Allayli wa Sallem durant sa vie , c'est pas pour rien Allah omniscient le sage nous a dit :

21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.Sourate 33

il n'a pas dit un bel exemple de combattant comme tu le prétend et toi certes tu va a contre sens du Coran .

TiziSweet
04/04/2012, 22h42
j'espère avoir répondu a ta question .

Bah non pas vraiment en fait:redface:


J'arrive toujours pas à saisir si c'est une sunna que de porter ce voile intégrale.

Je pensais aussi que c'était une bida3a en fait... Et suite à une discussion j'ai eu des doutes:rolleyes:

maB2rOc
04/04/2012, 23h11
Je pensais aussi que c'était une bida3a en fait... Et suite à une discussion j'ai eu des doutes

Non c'est pas une bida3a vue que les femmes du Prophète Salla Allayli wa Sallem le fessait

pour la femme :
- Aïcha http://www.mosquee-lyon.org/forum3/Smileys/default/Radhi Allah 'Anha.gif raconte également à ce sujet : "Il arrivait que de gens passent près de nous alors que nous étions en état de sacralisation en compagnie du Prophète http://www.mosquee-lyon.org/forum3/Smileys/default/Salla-llah allahi wa salam.gif. Lorsqu'ils arrivaient à hauteur de l'endroit où nous nous trouvions, nous suspendions (sadl) notre voile par devant notre visage. Et lorsqu'ils s'éloignaient, nous le relevions" (rapporté par Abû Dâoûd, hassan bish-shawâhid d'après al-Albânî).


je résume pour toi : les femmes du prophète Mohamed Salla Allayli wa Sallem l'on déjà mie pour caché leur visage des autres hommes , Si les croyantes suivent l'exemple des femmes du Prophète SAWS oui c'est un genre de Sunna "féminin" mais c'est pas une obligation .

a tu compris ? :rolleyes:

TiziSweet
04/04/2012, 23h13
Ui maintenant j'ai compris


Barak'Allah u fik;)

maB2rOc
04/04/2012, 23h14
wa fik barak'Allah , Allah rawoun :)

du31
05/04/2012, 01h29
maB2rOc

c'est un sujet qui n'est plus d'actualité..beaucoup de gens souhaitent que
les musulmanes et musulmans passent leurs temps a se chamailler dans les cafés et dans hamammes apropos de la taille et la couleur de la barbe et apropos de la longuer et la couleur des bourkas...les nouveuax muslmans ont compris ils sont aillleurs entrain de trimer pour voir comment sortir de la misère....burqua ou barbe...il faut apprendre un metier et allez voir comment tenir et offrir un produit c'est la seule garantie pour imposer son role dans la société....

dans ce type de raisonnement la femme toute seule va tirer un jean et allez travailler au lieu de rester chez elle entrainn de tourner en rond et écoutant des idiots sur la télé matin et soir

momo84
05/04/2012, 06h14
salam

mouhamed as nous le dit que dieu lui a dit

Ô femmes du Prophète! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme.


les femmes du prophete on leur propre obligation si on lit le coran elle sont recompenser par le double punit du double
elle ne peuvent pas se remarier .................................

dans la legislation les femmes du prophete ont une legislation special qui fait que les femmes ne peuvent les imiter
sinon par exemple les femmes apres divorce ne pourrait se remarier puique dieu leur a interdit


meme mouhamed as a des avantage que les autre ne peuvent avoir c marquer dans le coran

TiziSweet
05/04/2012, 13h35
dans ce type de raisonnement la femme toute seule va tirer un jean et allez travailler au lieu de rester chez elle entrainn de tourner en rond et écoutant des idiots sur la télé matin et soir

Je n'ai jamais mis de jean de ma vie, et d'ailleurs en général cette tenue est prohibé au travail, donc ce n'est pas le jean qui va faire d'une femme une "femme"

momo84
05/04/2012, 15h32
mais c pas en interdisant le jean a la femme quelles sera pour autant une femme bien

Arbefracom
05/04/2012, 16h20
Les femmes du Prophète (sws) mettaient la burqa, ce qui est considéré comme "Sunna" sont des choses que le Prophète faisait ou indiquait ne rendant pas cela obligatoire, donc la burqa est une Sunna.

Par contre, le voile est une obligation. Comme l'a montré Mab2roc, barak'Allah ouf fik akhi.

maB2rOc
05/04/2012, 17h02
wa fik barak'Allah Arbefacom

momo84
05/04/2012, 18h02
salam

comme je les demontrer juste avant juste avant le coran le voile siur la tete necxitse pas

et si pour abrefracom c sunna alor c une obligation car le mot sunna veut dire pratqieu eet en islam la pratqieque c le coran
donc si pour abrefracom la burqa et une sunna donc c obligatoire


ensuite si pour abrefracom la buraqa nest pas obligatoire car pas mentionner dans le coran alor pourquoi rend il le voile obligatoire sur la tete alor que c pas mentionner dans le coran
dans le coran il est mentionner au femme obligation de voiler leur poitrine


on as limpression avec abrefracom quil pratqieu une religion de surpermarcher il choisit se quil veut dans le sunnisme
sinon voila les preuve que javait mit juste avant


salam

le verset que ta mit concerne le jilbab et pas la burqa

59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Sourate 33

Ya ayyuha alnnabiyyu qul liazwajika wabanatika wanisai almumineena yudneena AAalayhinna min jalabeebihinna thalika adna an yuAArafna fala yuthayna wakana Allahu ghafooran raheeman

en plus tu coupe le verset se verset concerne les femmes qui se font embeter

58 Et ceux qui offensent les croyants et les croyantes sans qu'ils l'aient mérité, se chargent d'une calomnie et d'un péché évident.
59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
60 Certes, si les hypocrites, ceux qui ont la maladie au coeur, et les alarmistes [semeurs de troubles] à Médine ne cessent pas, Nous t'inciterons contre eux, et alors, ils n'y resteront que peu de temps en ton voisinage.


si le jilbab etait une burqa dieu demanderait pas de cacher la poitrine

soyont realiste si pour toi le jilbab et une burqa dieu ne demnderai pas de cacher les poitrine puisque dans une autre sourate dieu demande de cacher la poitrine si la burqa exister alor elle cacherait la poitrine
et donc dieu ne dirait pas


Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines;

donc se qui nous amene a une manipulation des mot
le mot jilbab a du etre modifier javait lut une intervention sur le net qui

etait pas mal est demontrer bien la manipulation qua recu se mot


h bien c'est exactement ça. La racine quadrilitère jalbaba dérive d'une trilitère jalaba, par redoublement de la dernière consonne (probablement par le passage d'une forme 14 archaïque, puis retour à une racine quadrilitère en forme 3).

Jalbaba ne peut venir que de jalaba.

On retrouve ce verbe à la forme 4 dans le Coran:Wa Astafziz Mani Astaţa`ta Minhum Bişawtika Wa 'Ajlib `Alayhim Bikhaylika Wa Rajilika Wa Shārik/hum Fī Al-'Amwli Wa Al-'Awlādi Wa `Id/hum Wa Mā Ya`iduhumu Ash-Shayţānu 'Illā Ghurūrāan

Forme 4 = faire faire. Ajlaba: fais rassembler, fais grouper autour.

Kasimirsky propose la définition de "esclave".

Yudnīna = racine "d-n-w" qui signifie se rapprocher (et non pas ramener ou rabattre un pan, comme tu le suggères).

Conclusion:

Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de se rapprocher de leurs escortes: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux


Et là, le verset prend tout son sens: est-ce qu'une escorte protège des semeurs de troubles? Oui. L'escorte peut être composée d'esclaves de la femme en question (en référence à la définition proposée par Kasimirsky).

Rien à voir avec un vêtement. Un vêtement n'apporte pas la protection quand on est inconnue (les émigrées à Médine) et qu'on est entourés de fauteurs de désordre..

Arbefracom
05/04/2012, 19h35
Les avis chiites que tu postes ne sont pas suivis par les sunnites. Salam momo.04.

momo84
05/04/2012, 19h40
salam
je suis pas chiite pour moi il sont pire que les sunnite
et jai pas poster un avis chiite
mais seulemnt se qui est marquez dans le coran
en plus chez les chiite il ya le voile comme les sunnite et je croient quils ont meme la burqa et dans leur charia il mettent le voile meme a se qui croit pâs a lislam

ensuit ya une eovlution avant pour toi jetait juif pui sioniste et maintenant chiite lool

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