Humain ou Divain ?

[arazigh]

Les historiens , y compris les archéologues, semblent d'accord pour dé-sacraliser la Bible hébraîque (turat en particulier), et ce , depuis le 19 ème siecle.
Tout le monde théologien occidental en tout cas, ne semble plus préoccuppé par la "divinité" ou non de la Bible hébraîque, fondatrice pourtant des 3 religions monothéîstes.
- La quasi - totalité des ordres chrétiens admettent que la Bible fondatrice ( l'Ancien Testament) est une œuvre humaine
- Des juifs eux-mêmes, "en alia" ou dans la diaspora, se posent des questions sur le rôle qu'un certain Dieu aurait confié à un peuple élu, comme le dit la Bible en général, y compris le Coran.

La question qui m'angoisse et me trouble est : pourquoi le Coran serait plus crédible que la Bible dont il s'inspire ?

[momo84]

salam

le coran nest pas un copiage c le livre que dieu donne en partie pour confirmer et corriger les autres livres il est donc normal
quil yest des similitude

le coran et un livre qui est une directive c un recit ou dieu ordonne des chose alor que la bible sont des livres ou les texte ne sont pas des directive c des texte pour la plupart a la troisime personne qui relate se que les prophete on fait

pour la question pourquoi le coran serait il plus credible ???

donne ta confiance en dieu suit le coran et tu verra si dieu les signe qui te prouveront que dieu existe et comme ta suivit le coran pour cela que le coran et veridique suit se que dieu dit et tu verra

moi sa a marcher dieu existe vraiment dieu depui que jai suivit le coran jai eu que des bonnes chose au bon moment jai eu laide au bon moment sur des chose qui ne sorte pas de ma tete mais sur des chose materiel affectif de la vie
dieu aide vraiement se qui le serve

sert le pateinte et tu verra

[absent]

Pour les Juifs orthodoxe, la Thora est d'origine divine et dictee a Moise. Les autres livres de la Bible sont censes etre divinement inspires a des prophetes mais n'ont pas le statut de la Thora.
Mais meme la Thora elle-meme n'a pas le statut pour les Juifs orthodoxe qu'a le Coran pour l'Islam orthodoxe. Lors de la controverse musulmane medievale sur le Coran crée ou incréé, les rabbins orthodoxes (ou plutot LE grand rabbin orthodoxe de cette epoque qui eclipsait tous les autres) se sont identifies aux mutazilites, ceux qui pensaient que le Livre Saint (Coran pour les musulmans, Thora pour les Juifs) etait crée, or l'opinion qui a politiquement triomphe dans l'Islam plus tard et qui est devenue l'opinion musulmane orthodoxe est le fait que le Coran soit parole de Dieu incréé.
Une des consequence de cette nuance, c'est que le Coran pour les theologiens est devenue une sorte d'attribut de Dieu et un attribut de Dieu se doit d'etre la perfection meme, a la difference d'une creature de Dieu qui peut ne pas etre parfaite.

pourquoi le Coran serait plus crédible que la Bible dont il s'inspire ?

Pour certaines histoires, le Coran "s'inspire" plus de la Tradition Orale juive (Midrash et Talmud) que de la Bible elle-meme. Ou dit autrement pour pas heurter, certains details d'histoires citees dans le Coran existent dans la tradition orale juive mais pas dans la Bible.

[arazigh]

Pour certaines histoires, le Coran "s'inspire" plus de la Tradition Orale juive (Midrash et Talmud) que de la Bible elle-meme.

Oui . Je trouve ça fascinant. Surtout quand on pense que Mohammed a passé un sacré moment de sa vie à fréquenter des juifs, chrétiens et autres mécréants ...
Il y a de quoi devenir prophète en son pays !
Moi j'admire ce sacré bonhomme,
Même si certains prétendent qu'il était analphabète ...

[yip man]

pourquoi dites vous que le coran 's'inspire' de la tradition juive ?

[momo84]

salam

par se que il ne croit pas que mouhamed as et un prophete un messager

[absent]

@ Yip man:
Si tu preferes, et tel que je l'ai dit, des details des histoires prophetiques citees dans le Coran sont dans la Tradition Orale juive mais pas dans la Bible.

[yip man]

salam momo84 et aanis


pour moi le coran ne s'inspire pas des histoires juives ou chretiennes il ne fait que citer ces histoires

dire que le coran s'en inspire je trouve ça faux

[absent]

C'est une question de foi et on ne discute pas la foi de chacun.

[momo84]

salam
yip man
je suis daccor avec toi le coran ne sinspire pas
je nest jamais affirmer cela

pour moi mouhamed as et un messgaer et le coran son les directive de dieu que mouhamed as a recu par lintermediare de lange


apres pour aanis
je suis daccor avec toi si on est dans la rue

mais
sauf que ici c un forum est donc qui dit forum dit echange parler discuter

et c un forum islam
et lislam touche a la foi
et donc c normal de parlez de la foi de chacun

le contraire dans cette partie du forum serait incomprehensible
si cetait un forum voiture c normal que la foi et personnelle
mais dans un forum islam la foi et le sujet principal

[shadok]

pourquoi le Coran serait plus crédible que la Bible dont il s'inspire ?

Que veux-tu insinuer par ta question, le Coran serait une création humaine ? Certes, le Coran contient des détails sur les révélations antérieures, mais il ne s’inspire pas de la Bible. Pour les musulmans le Coran est la parole de Dieu révélée au prophète Mohamed par l’intermédiaire de l’ange Gabriel (Jibril). Le Coran est un livre saint qui n'a pas subi d'altération après sa révélation. Sa transmission et sa conservation ont fait l’objet d’une attention très particulière dès le premier jour de sa révélation par les compagnons du prophète Mohamed qu’ils l’ont appris par cœur et écrits sur des bouts de parchemins et d’autres matières. Une année après la mort du prophète, le calife Abou Bakr a ordonné la compilation du texte coranique. Après la mort d’Abu Bakr, le manuscrit fut conservé chez le calife Omar puis chez sa fille Hafsa. Le calife Utman officialisa après un type unique de prononciation et classification des versets du Coran d’après le manuscrit de Hafsa. Il édita plusieurs copies qu’il envoya à différents endroits de l’empire musulman. Quelques-unes de ces copies existent encore aujourd’hui. Une se trouve à Istanbul (Turquie), une à Tachkent (Ouzbékistan) et une autre au British Museum de Londres. Les copies du Coran écrites de nos jours sont conformes au manuscrit d’Utman.

La Bible hébraïque (Tanakh) est un ensemble de livres : la Torah (la loi), les Neviim (les prophètes) et les Ketouvim (les autres écrits). Quoique La Torah est considérée par les juifs comme dictée par Dieu et écrite par Moïse lui-même. Aujourd’hui, il n’existe aucun manuscrit original de la Bible hébraïque. Celle-ci nous est parvenue au travers de plusieurs centaines de manuscrits, des copies de copies, souvent aussi des traductions en d'autres langues que l’hébreu.

Lire cette étude de la Faculté de Théologie de l’Université de Genève :

Comprendre comment le texte de la Bible hébraïque a évolué
La critique textuelle

http://www.unige.ch/theologie/macchi...n-textegrd.pdf

[milkshake]

Il est évident que le 9oran est dans la continuité des religions des gens du livre, c'est à dire le judaisme et le christianisme.

[Omar1]

Allah ta'ala dit :
( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ)
النمل : 64

Alor quand vous dites

Je trouve ça fascinant. Surtout quand on pense que Mohammed a passé un sacré moment de sa vie à fréquenter des juifs, chrétiens et autres mécréants

2 question se pose :
1)Ces gens( juifs, chrétiens et autres) devaient etre connu ,alor pourquoi on les a jamais entendu ,donnez leur noms alor ?
2)Si comme vous le dites n'oublions pas que le coran dit que les chretien ,juifs et autre iront en enfer et qu'ils sont égaré ,alor pourquoi ils ne sont pas venu en disant c'est nous qui t'avons appris ca??
Vous savez pourquoi ?!

Parceque eux ils savaient que le coran est divin et donc il ne pouvait rien faire apar croire ou rester mécreants

et pour la question :

La question qui m'angoisse et me trouble est : pourquoi le Coran serait plus crédible que la Bible dont il s'inspire ?

Regarde les miracle du coran alor :
Par exemple Allah ta'ala dans le coran parle du futur dans sourat al massad Allah 3aza wajal dit qu'abu lahab ira en enfer et donc mourra non musulman ,ces verset ont été révélé avant sa mort et devine quoi ?

il est mort non musulman ceci est 3 fois dans le coran avec abu lahab ,al walid ibn al moughira et wa'il ibn 3asst
surtout que ces 3 personne fesait tout pour arreté l'islam et le prophete salla Allah alaihi wa sallem avec leur fortune et tout ce qu'ils pouvaient

Reflechie ...reflechie ...reflechie ...

Apré juifs ou chretien ,athé ou autre disent ce qu'il veulent l'islam est la vérité ,le coran est révélé et tout ceci est par des preuves bien sur comme celle que je t'ai donné en haut et en lisant le coran avec plus de concentration on verra des miracle inimaginable ,wa lhamdu lilah

[shadok]

Il ne faut pas essayer de discréditer l’origine du Coran, Allah s’est chargé de sa préservation : «En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien » (Coran, 15 : 9).

Il n y a pas meilleur protecteur qu’Allah.

[arazigh]

Regarde les miracles du coran alors :
Par exemple Allah ta'ala dans le coran parle du futur dans sourat al massad ...
il est mort non musulman , ceci est 3 fois dans le coran avec abu lahab ....

Il n'y a rien de miraculeux dans ce que tu dis. C'est une question de bon sens ET de probabilités : des milliards de gens sont morts non musulmans, avant et aprés Abou Lahab
Cherche autre chose !
Et surtout refléchis.