les temoins

[momo84]

salam

dans le sunnisme ont dit que le temoignage dune personne ne vaut rien si les temoin nont pas assistez a laction

le probleme c'est que aucun des hadith ont ete ecrit par des temoin direct de laction

par exemple aucun des 5 calife compagnon nont compilez de livre de hadith pourtant 200 ans apre la mort de mohamed "as" les gens compile se que des gens ont dit que des gens ont dit que ...........

normalement se type de temoignage n'est pas recevable pourtant les sunnite le prenent comme dalil alor que dieu a dit quil a approuvez comme seul dalil le coran qui est un livre en plus proteger par lui

[absente]

Tu devrais consulter un speciliste.. SI VRAIMENT tu cherches a comprendre.

[momo84]

salam

je nen conait pas et peut etre des gens ont des reponses

[absente]

Meme si des gens ont une reponse, il faut verifie s ils sont digne de confianc, or sur un forum tout est anonyme..

Si tu vis sur terre, y a une mosque dans chaque coin de la terre, et dans chaque mosque y a un imam, et normalement chaque imam a fait des etudes, sinon il t'orienteras vers un specialiste, y a divers moyens de communication maintenant..


Et le plus simple c est de faire des etudes dans ce domaine, qui est une specialite dans les universites islamique, des gens sortent de ces universites avec des diplomes de doctorat et tout..

[momo84]

salam

merci de ton aide mai je vais essayez de voir sur un forum et de confronter les argument

[absente]

Pas de quoi..

Je vois que tu as deja prepare des arguments, donc je deduit que ton intention est loin d etre la recherche du savoir.


Bon courage.. Ou plutot, Que Dieu vous guide.

Ps salam wa rahmato Allah wa barakatoho

[momo84]

salam

je pense que tu deduit tres mal
on peut rechercher la veriter en debattant

[absente]

Wa alikom salam

Ok j'espere que tu auras une reponse..

Sinon tu comprend l arabe?

[momo84]

salam

le parlez oui mais lecrit non
mais en debatant je me fait normalemnt aidez par se qui savent larabe

[absente]

Salam Alikom momo

je t'ai selection un peu de lecture, et je te signale, que la science du hadith est tres large et compliquee, c'est pas en lisant un ou deux hadith que tu deviendras un A'lim

Bonne lecture, et biensur je reviendrai quand j aurais le temps au points souleves (je les vois deja venir)

La promesse faite par Dieu Soubhana wa ta'ala dans le verset 9 de la sourate 15 du Coran est évidemment accomplie ; nous le voyons dans la pureté du texte coranique qui a été préservée tout au long des quatorze siècles depuis sa révélation. Cependant, ce qui est souvent oublié par beaucoup de musulmans est que la promesse divine inclut également, par nécessité, la Sounnah du prophète , parce que la Sounnah est l'exemple même de la mise en pratique des conseils du Coran, la sagesse enseignée au prophète avec le texte divin ; et ni le Coran ni la Sounnah ne peuvent être compris correctement l'un sans l'autre.

Dieu tout puissant a préservé la Sounnah en permettant aux compagnons du prophète et aux générations d'après d'apprendre par cœur, de noter et de transmettre les paroles du prophète . Ils ont également su les mettre en pratique et ce jusqu'à nos jours.

Plus tard, comme la pureté de la connaissance de la Sounnah était menacée, Dieu, dans son infinie miséricorde, a fait naître au sein de la Oummah des musulmans doués de capacités exceptionnelles, tant au niveau de la mémoire qu'en celui de l'esprit de synthèse et d'analyse. Ils ont inlassablement voyagé pour rassembler des milliers de récits et distinguer les véritables paroles de la sagesse prophétique transmises par les compagnons du prophète qui ont choisi sa voie et les savants de la communauté, de ceux qui on été altérés par le temps, les mémoires défaillantes, et les menteurs sans scrupule. Tout ceci a été réalisé en portant une attention particulière aux paroles narrées, et avec l'aide de milliers de rapporteurs de ahadith.

Les savants experts du hadith utilisent des méthodes afin d'évaluer les récits et les trier selon leur véracité. Dans cet article, une brève description est donnée concernant la terminologie et les classifications du hadith.

Donc en niant l'existance des hadiths, tu nies completement le travail de ces Ulemas qui ont dedie leurs vies pour nous transmettre les plus authentiques..

Tu sous estime Al Boukhari, Mouslim, Abou Da'oud , An-Nasâ'i, At-Tirmidhi, Ibn Mâjah et Ahmad.. et tous les gens qui ont suivi leur chemin.


Pour lire le texte http://islamfrance . free . fr/doc/sunnah/science.html(sans les espaces)

[not-me]

ennis

Tu sous estime

c'est pas qu'il sous estime c'est qu'il dénigre carrément du moment que son raisonnement commence par le fait que le Prophete Mohamed Saws n’était qu'un transmetteur de parole de divine et non tout ce qu'il est vraiment alors tout le reste n'a plus lieu d'etre, ni hadith, ni Sunna, ni savant, ni imam ni quoi que ce soit, c'est cela le courant coraniste qui en passant est plus dangereux que les autre courant chiite ou autre externe a la religion de l'islam

[absente]

Not you

Il font quoi de ce verset?

{ وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا } .

[not-me]

ennis

sait tu ce qu'il m'a répondu quand je lui es dit combient de priere fait tu ? il m'a répondu 3 je lui est dit pourquoi ? il m'a repondu que dans le coran il n'y a que trois prière par jour et c'est les Sunnit ( c'est meme pas le prophete Saws ) qui ont decider des nombre de rakaat pour chaque salat !!

en gros je lui es posé la question pour savoir si il avait une once d'intelligence mais non rien a gratter

alors quand t'a quelqu'un qui n'arrive meme pas a comprendre ce qu'on dit sur le forum comment pourrait il comprendre le coran, il va comprendre certaine chose certe mais selon son interprétation qui selon lui est parfaite et que tout le monde devrait etre comme lui c'est a dire capable de comprendre et d'expliqué le coran

donc ce verset que tu cite c'est pas ettonant qu'il viendra ici te dire ce n'est pas son sens et que tu n'a pas bien compris et je t'assure il le fera

oups j'ai oublié qu'il comprend pas l'arabe alors je vais lui donner le verset complet en francais

.مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ

59.7. Le butin que Dieu a octroyé à Son Prophète aux dépens des habitants des cités revient à Dieu, au Prophète, à ses proches, aux orphelins, aux pauvres et aux voyageurs démunis, afin que ce butin ne soit pas partagé entre les seuls riches parmi vous. Prenez ce que le Prophète vous donne, et abstenez-vous de ce qu'il vous interdit. Craignez Dieu, car Il est Terrible quand Il sévit !

[absente]

Dans ce cas je n'ai qu a dire

(واذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاماً)

[momo84]

salam

Donc en niant l'existance des hadiths, tu nies completement le travail de ces Ulemas qui ont dedie leurs vies pour nous transmettre les plus authentiques..

Tu sous estime Al Boukhari, Mouslim, Abou Da'oud , An-Nasâ'i, At-Tirmidhi, Ibn Mâjah et Ahmad.. et tous les gens qui ont suivi leur chemin.

les chiite ont des oulam qui ont etudier et ont suivit lensemble des tradition transmise depui le premier imam jusquau 11 ieme imam

tu as rejeter leur travaille dune vie et meme des sicle de travaille pourtant sa te semble normal tout comme moi ca me semble normal

en plus ont la prouvez avec se forum que albuqary et dautre ont egarez et calomnier sur lage de aicha
donc leur travaille vaut rien

c'est pas qu'il sous estime c'est qu'il dénigre carrément du moment que son raisonnement commence par le fait que le Prophete Mohamed Saws n’était qu'un transmetteur de parole de divine et non tout ce qu'il est vraiment alors tout le reste n'a plus lieu d'etre, ni hadith, ni Sunna, ni savant, ni imam ni quoi que ce soit, c'est cela le courant coraniste qui en passant est plus dangereux que les autre courant chiite ou autre externe a la religion de l'islam

ma sunnah cest le coran
ensuite mohamed as est un simple messagez il est aussi de son vivant un chef de guerre
et sa personnaliter et sa moral il la tire du coran car dieu lui demande de juger seulemnent avec le coran
donc ne vient pas me dire que mohamed as lapider puisque ca nest pas dans le coran

Il font quoi de ce verset?

Citation:
{ وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا } .

se verset en haut concerne le partage du butin il suffit juste de lire le verset en entier pour sen rendre compte je te met lensemble ca taidera

7 Le butin provenant [des biens] des habitants des cités, qu'Allah a accordé sans combat à Son Messager, appartient à Allah, au Messager, aux proches parents, aux orphelins, aux pauvres et au voyageur en détresse, afin que cela ne circule pas parmi les seuls riches d'entre vous. Prenez ce que le Messager vous donne; et ce qu'il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition.

8 [Il appartient aussi] aux émigrés besogneux qui ont été expulsés de leurs demeures et de leurs biens, tandis qu'ils recherchaient une grâce et un agrément d'Allah, et qu'ils portaient secours à (la cause d') Allah et à Son Messager. Ceux-là sont les véridiques.

9 Il [appartient également] à ceux qui, avant eux, se sont installés dans le pays et dans la foi, qui aiment ceux qui émigrent vers eux, et ne ressentent dans leurs cœurs aucune envie pour ce que [ces immigrés] ont reçu, et qui [les] préfèrent à eux-mêmes, même s'il y a pénurie chez eux. Quiconque se prémunit contre sa propre avarice, ceux-là sont ceux qui réussissent.