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Charles Darwin " La théorie de l'évolution"

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  • Charles Darwin " La théorie de l'évolution"


    Il a formulé l'hypothèse selon laquelle toutes les espèces vivantes ont évolué au cours du temps à partir d'un seul ou quelques ancêtres communs grâce au processus connu sous le nom de « sélection naturelle».

    Qu'en pensez vous ?

  • #2
    théorie que l'Islam condamne ainsi que beaucoup de scientifiques américains et pour nous musulmans ,turcs

    lis ce qu'en pense ces derniers et tout les arguments qu'ils avancent pour le CREATIONNISME.

    google sur HAROUN YAHYA et tu seras servi copieusement

    DARWIN ? un théoricien scientifique inventif mais qui en matière de religion, faute de foi,est à côté de la plaque

    ses remarques pertinentes en tant qu'observateur sont séduisantes mais ont les limites qu'imposent les religions

    le tout est dans la compréhension de ce que dit le Saint Coran et de la description de la création de l'homme. Dieu l'a formé de glaise et lui a insufflé la vie. La glaise serait l'ensemble des divers tissus et organes qui se sont formés durant la chaîne remarquablement agencée par DARWIN pour aboutir à la création d'un être nouveau qui transcende l'animalité pour donner passage à l'homme image de Dieu sur la Terre, doué du souffle de son Seigneur créateur et de cette chose extraordinaire que DARWIN n'a comptabilisé nulle part dans sa théorie : l'âme.

    Pour les évolutionnistes l'homme n'est qu'un chaînon, appelé à subir encore des transformations. Pour le religion l'homme est la phase ultime de la création sur terre. D'ici la venue du jour dernier, l'homme conquerra bien de planètes, à bord de vaisseaux issus de sa créativité propre et non au tir des ailes lui auront poussé sur le dos avec la nouvelle mutation de son appareil respiratoire qui lui permettrait de vivre dans un milieu sans oxygène en allant puiser de l'énergie dans des réserves de graisse.
    L'Islam dans sa luminosité n'a prévu la modification de la nature humaine que par les expériences et la recherche même de l'homme sur son propre corps. L'extension à l'humain des travaux des laboratoires qui produisent des OGM .

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    • #3
      Qu'en pensez vous ?
      Que penses tu de l'héliocentrisme ou de la théorie atomique ?

      Il n'y a plus rien à penser, du moins pour la partie évolution du vivant, sa transformation graduelle et continue donnant naissance continuellement à de nouvelles espèces par branchement à partir d'espèce mères plus anciennes, le tout formant une unité, une parenté ininterrompue de toutes les espèces, connu sous le nom de l'arbre de la vie. Ceci est un fait scientifique définitivement établi au même degré que l'héliocentrisme ou l'origine de la pluie.

      Pour ce qui est des mécanismes, le principal processus qui façonne cet arbre et ses branches est la sélection naturelle qui est très largement accepté par la communauté scientifique, d'autres processus moins influents peuvent contribuer comme la dérive génétique qui reste sujet à débat.

      Pour connaitre le status scientifique de la théorie de l'évolution (à défaut de l'étudier extensive-ment), je pense qu'il faut s'adresser au sites scientifiques et académiques mondiaux experts en la question et de consulter le status du consensus scientifique sur la question, pas l’avis personnel de quelques individus isolés et non experts ou celui de la masse populaire.

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      • #4
        Madagascare s'est isolé des autres continents (afrique et inde) il y a 90 millions d'années. Du coup a Madagascar il y a des espèces tel que les lémuriens et le aye-aye qui n'existent nul part ailleurs au monde, ils existent seulement dans cette ile. La théorie d'évolution de darwin explique le mieux l'existence de ces espèces a Madagascar uniquement, comment les musulmans peuvent-ils expliquer cela?


        L’église catholique actuellement ne contredit pas la théorie de l’évolution d’une façon officielle, elle joue sur l’ambigüité dessus, les chrétiens US ont fabriqué le créationnisme pour faire passer la pilule, quand aux musulmans ils n’ont rien a part le livre plein de contradictions de haron yahya qui n'est pas spécialiste dans le domaine, je me demande comment un non spécialiste dans la biologie peut contredire la théorie de l'évolution !!


        Il y en a des musulmans qui essayent de minimiser l’impacte de cette théorie, en gros c’est juste une théorie explicative et donc on peut tout simplement faire de la biologie sans la théorie de darwin et on va rester silencieux dessus. Le truc c’est que cette théorie contient une façon de réfléchir, réfléchir a la darwin pousse les scientifiques dans le domaine a suivre toute une démarche qui leur permet de faire plus de découvertes soit en matière de macroévolution ou microévolution et son impacte sur les études génétiques, bactéries, virus etc.

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        • #5
          je pense que le Coran est plus proche que la théorie de l'évolution que la théorie sans base copier des évangiles et thorah coller par différent manière dans la tradition musulmane et traductions .

          1-y a pas de pomme
          2- y a pas le nom d'eve
          3- y a pas le péché originel
          4- rien ne montre que c un paradis dans les cieux
          5- dieu dit qu'il va le créer pour la terre des le début
          6- dieu dit qu'ils nous a créer par étape (les tradicteurs on limité ça dans le ventre de nos méres)
          7- dieu dit qu'il a créer adam comme jesus de boue (donc matiere 1er)
          8- les hadiths d'abu horayra en générale sans contradictoire dans la création (fréqenté bcp ka3b ahbar le juif)
          9- les mofasirine aparru quelque siecles ne montre pas vraiment la version connu des gens des époques mais c'est les livres qui restes de l'époque !
          10-


          mm si je rempli 20 et j'ai plus de 20 preuves je sait que bcp ne vont pas croire , bcp ne vont mm pas prendre du temps pour chercher si je dit vrai ou non , bcp ne veulent pas douté de croire qu'ils vont finir au paradis avec leur idées a la con sur l'islam comme les gens qui ont quitté l'islam pour des raisons pareil .

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          • #6
            Cette question n’arrête pas de revenir sur se forum !

            Je pense que cet article du CNRS, prouve la validité de la théorie.

            >>


            Un gène d’origine rétrovirale essentiel pour la formation du placenta


            Le laboratoire « Rétrovirus endogènes et éléments rétroïdes des eucaryotes supérieurs » (Université Paris-Sud 11 / Institut Gustave Rousssy / CNRS) que dirige Thierry Heidmann à Villejuif, vient de montrer que le gène syncytine A, d’origine rétrovirale, est essentiel au développement du placenta chez la souris. Ces travaux, publiés en ligne le 29 Juin 2009 dans la revue Proceedings of the National Academy of Sciences of the USA, apportent la preuve que la capture de gènes de rétrovirus ancestraux au cours de l’évolution a permis aux mammifères d’acquérir des fonctions importantes.


            Les rétrovirus(1) infectieux possèdent la propriété remarquable de s’intégrer dans l’ADN de nos chromosomes. En général, les cellules infectées sont des cellules somatiques qui ne sont pas impliquées dans la transmission de notre patrimoine génétique. Cependant, lorsqu’un rétrovirus parvient à infecter une cellule de la lignée germinale, le rétrovirus intégré peut se transmettre à la descendance comme n’importe quel gène : il devient alors un « rétrovirus endogène ». Le génome de tous les vertébrés est ainsi envahi par de telles structures et le séquençage systématique d’un grand nombre de génomes, dont ceux de l’homme et de la souris, montre que les rétrovirus endogènes représentent près de 8% du matériel génétique de ces espèces.

            Fort heureusement, la plupart des rétrovirus endogènes sont inactifs, en raison d’altérations génétiques, ou de la répression de leur expression par différents systèmes de contrôle développés par la cellule. Quelques rares éléments sont cependant toujours capables de produire des protéines d’origine rétrovirale. Parmi celles-ci, on trouve des protéines d’enveloppe exprimées à la surface de certaines cellules et qui ont gardé une des propriétés canoniques de leur ancêtre « rétrovirus », à savoir la capacité à faire fusionner deux membranes lipidiques entre elles.


            Cette propriété est essentielle pour le rétrovirus car elle lui permet d’entrer dans la cellule par un mécanisme de fusion de la membrane virale avec celle de la cellule infectée. Elle permet également la fusion de deux cellules entre elles lorsque cette protéine d’enveloppe s’exprime à la surface de l’une d’entre elles et que la cellule partenaire possède à sa surface un « récepteur » pour cette protéine d’enveloppe. C’est le cas pour deux gènes du génome humain d’origine rétrovirale, exprimés spécifiquement au niveau du placenta, et qui possèdent effectivement la capacité de faire fusionner des cellules entre elles, dans des tests réalisés sur des cellules en culture. Ces phénomènes de fusion cellulaire conduisent à la formation de structures géantes appelées « syncytia », constituées par la réunion de cellules individuelles en une seule « nappe » cellulaire multinucléée. Cette propriété a conduit à nommer les deux gènes en question gènes de « syncytines », et à faire l’hypothèse que les protéines codées par ces fameux gènes pourraient être responsables de la formation d’un constituant essentiel du placenta appelé le syncytiotrophoblaste. Cette structure cellulaire constitue une interface continue et une zone d’échange entre le sang maternel et le sang fœtal. Elle joue un rôle crucial pour la survie du foetus et serait nécessaire pour l’établissement de la tolérance immunitaire materno-foetale.


            Afin de valider cette hypothèse, les chercheurs ont tout d’abord recherché la présence de gènes de syncytines chez la souris, un mammifère dont on peut aisément manipuler le génome. De manière tout à fait surprenante, ils ont découvert deux gènes, qui ne sont pas les « orthologues(2) » des gènes humains mais qui en possèdent néanmoins toutes les propriétés. Ils présentent une expression restreinte au placenta et les protéines pour lesquelles ils codent sont dotées de la propriété de fusion cellulaire. Ce résultat indique, qu’à plusieurs reprises au cours de l’évolution des mammifères, des gènes d’enveloppe de rétrovirus ont été capturés et conservés pendant plusieurs dizaines de millions d’années, de manière indépendante à la fois dans la branche des primates et celle des rongeurs.


            Grâce au modèle animal, les chercheurs ont également pu montrer que les syncytines sont effectivement impliquées dans la formation du placenta, un processus physiologique important pour l’espèce. Ils ont invalidé l’un des gènes de syncytines chez la souris. Les animaux porteurs du gène invalidé à l’état hétérozygote sont parfaitement viables. Cependant lorsque deux individus hétérozygotes sont croisés entre eux, aucun descendant porteur de la délétion du gène syncytine à l’état homozygote n’est identifié. Plus précisément, une étude des embryons et de leur placenta in utero en cours de gestation met en évidence une mort précoce des embryons homozygotes pour la délétion. L’analyse fine des placentas correspondants fait apparaître un défaut de « syncytialisation », qui se traduit par un transport transplacentaire très altéré, une réduction de la croissance, et in fine la mort des embryons.


            Ces résultats démontrent que l’infection d’espèces ancestrales par des rétrovirus infectieux, la transmission mendélienne des rétrovirus intégrés, et la capture de leur gène d’enveloppe sont des phénomènes aléatoires qui ont contribué à l’établissement de fonctions essentielles pour les mammifères. Une hypothèse radicale peut alors être faite, selon laquelle l’apparition des mammifères placentaires il y a près de 100 millions d’années pourrait être liée à la « capture fondatrice » d’un rétrovirus –dont on sait qu’ils sont apparus bien avant les mammifères- qui aurait permis de passer d’un mode de développement embryonnaire « externe » -chez les animaux qui pondent des œufs- à un mode
            « interne » dans lequel l’embryon est alimenté et protégé du système immunitaire de la mère par son placenta. Cet événement fondateur aurait pu exploiter une deuxième propriété essentielle des protéines d’enveloppe rétrovirale –en plus de leur capacité à faire de la fusion- à savoir leur fonction immunosuppressive, possiblement impliquée dans l’établissement de la tolérance de la mère vis-à-vis de l’embryon et du placenta
            .

            Des expériences qui mettent à profit l’énorme potentiel du modèle souris et de la manipulation ciblée de ses gènes sont en cours et devraient permettre d’aborder ces nouvelles questions. Enfin, il est important de noter que les souris génétiquement modifiées au niveau des gènes syncytines constituent des modèles pertinents pour l’étude de la placentation dans l’espèce humaine, à la fois au cours de la grossesse normale et dans les processus pathologiques, souvent liés à des défauts de placentation.





            Ref: Cnrs

            Voir aussi :
            cet article de Mars 2012 de RÉCENTES PERSPECTIVES EN VIROLOGIE.

            >>





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            • #7
              Ces résultats démontrent que l’infection d’espèces ancestrales par des rétrovirus infectieux, la transmission mendélienne des rétrovirus intégrés, et la capture de leur gène d’enveloppe sont des phénomènes aléatoires qui ont contribué à l’établissement de fonctions essentielles pour les mammifères. Une hypothèse radicale peut alors être faite, selon laquelle l’apparition des mammifères placentaires il y a près de 100 millions d’années pourrait être liée à la « capture fondatrice » d’un rétrovirus –dont on sait qu’ils sont apparus bien avant les mammifères- qui aurait permis de passer d’un mode de développement embryonnaire « externe » -chez les animaux qui pondent des œufs- à un mode
              Ref: Cnrs
              Merci Tinheathen pour ces références et ces résultats que j'ignorai.

              Il est remarquablement fascinant de constater que l'apparition des mammifères placentaires, dont l'homme, est fort probablement la conséquence d'un phénomène contingent et accidentel qui est l'infection aléatoire par un virus endogène il y a une centaine de million d'année.

              We are all the résult of a multiple chaine of accidents of nature...

              Remarquable!

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              • #8
                Espèces immuables ?

                Plus simplement, comment expliquer le développement de la résistance aux antibiotiques ? Les micro-organismes s'adaptent progressivement aux traitements aux antibiotiques et aux antiviraux en se transformant (organiquement), en mutant, en devenant "autres" pour mieux résister aux attaques, pour survivre dans un milieu hostile.
                "Je suis un homme et rien de ce qui est humain, je crois, ne m'est étranger", Terence

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                • #9
                  Salutations

                  Envoyé par Science-light
                  Il est remarquablement fascinant de constater que l'apparition des mammifères placentaires, dont l'homme, est fort probablement la conséquence d'un phénomène contingent et accidentel qui est l'infection aléatoire par un virus endogène il y a une centaine de million d'année.
                  Remontons ces millions d’années jusqu’à l’instant "T" où la femelle (puisque logiquement c’est bien d’elle qu’il s’agit, le mâle n’est apparemment pas concerné) de l’espèce en question est infectée par ce virus.


                  Si tu le permets :


                  1- Combien de temps aurait-il fallu pour la transformation complète de l’appareil génital pour enfin passer à un autre mode de procréation (ovipare===> vivipare) ?


                  2- Pendant ce temps là est ce que l’espèce en question se procrée ?


                  Merci.

                  Commentaire


                  • #10
                    1- Combien de temps aurait-il fallu pour la transformation complète de l’appareil génital pour enfin passer à un autre mode de procréation (ovipare===> vivipare) ?
                    Aucune idée, je ne suis pas spécialiste, il serait plus judicieux de poser cette question à un expert du domaine. Mais si je devais donner un avis, je dirais que la transformation aurai probablement pris plusieurs millions d'années pour se stabiliser. Les processus évolutif sont généralement toujours graduels et passent par des étapes intermédiaires.

                    Voica un exemple vivant qui pourrai représenter une de ces étapes intermédiaires

                    Poisson vivipare (ovovivipare)

                    http://fr.wikipedia.org/wiki/Poisson_vivipare

                    extrait :
                    Un poisson vivipare est un poisson qui se reproduit par viviparité, c'est-à-dire en mettant au monde des alevins et non en pondant de œufs comme le font les ovipares. Cependant, il est plus juste de parler d'ovoviviparité et de poisson ovovivipare. En effet, si l'embryon vivipare se nourrit dans le sein de sa mère, l'embryon ovovivipare se nourrit dans l'œuf, qui éclot un peu avant la naissance.


                    2- Pendant ce temps là est ce que l’espèce en question se procrée ?
                    La réponse est évidente.

                    ps. Ce genre de question revient toujours chez les communs néophytes qui semblent prendre les grandes étapes évolutives comme des impossibilité du fait qu'ils croient que ces "bonds" se produisent instantanément ... C'est l'un des arguments fallacieux tenaces qui colle toujours à la théorie de l'évolution.

                    Commentaire


                    • #11
                      accidentellement, c'est le mot qui tracasse, car ne va pas avec la science.
                      La science existe tant que l'homme est intelligent.
                      Comment expliquer l'existence des couches protectrices de la terre, troposhere, stratosphere, mesosphere....

                      Par accident?
                      La haine aveugle

                      Commentaire


                      • #12
                        Comment expliquer l'existence des couches protectrices de la terre, troposhere et stratosphere et le mesosphere.
                        Par accident?
                        Comment expliquer que jacques ait pu gagner au loto ?

                        Commentaire


                        • #13
                          Comment expliquer l'existence des couches protectrices de la terre, troposhere, stratosphere, mesosphere....

                          Par accident?
                          Prenons la chose par un autre bout: d'un point de vue scientifique, ces couches protectrices n'ont pas été mises là exprès pour permettre la vie sur terre mais leur existence a été et reste une condition nécessaire à l'apparition et à la préservation de la vie sur la planète Terre.
                          "Je suis un homme et rien de ce qui est humain, je crois, ne m'est étranger", Terence

                          Commentaire


                          • #14
                            Comment expliquer que jacques ait pu gagner au loto ?
                            ------------------

                            pertinent
                            le loto a fait gagné un jacques et a fait perdre 2 millions de personnes, dont 5 se sont suicidés
                            La haine aveugle

                            Commentaire


                            • #15
                              Darwin a proposé une hypothèse, pour tenter d'expliquer une phénomène morphologique..mais ces écrits ont été déformé est exploité par des politiques...

                              la vrai contradiction dans cette hypothèse c'est qu'elle ne repose pas sur des règles de fonctionnement ou mécanisme..elle donne l'apparence d'un processus non dirigé donc aléatoire..

                              Alors si il ya aléatoire il y aura surement un désordre...apparition de deux nez du 4 iemme pieds des manchots un œil comme le cyclope etc...

                              ces formes n'ont jamais été trouvé par les paléontologues donc conclusion
                              ''si il y a vraiment évolution elle serait basée sur des mécanisme claires et bien établies'' cette barrière en fait est un handicape car tout ordre limite le degrés de liberté..si il n ya pas le code de la route il y aura un désordre..c'est parce que le code existe et les policiers veuillent a son application par l’sage de la contrainte physique (la force) et celui qui sortira de cette règle sera neutralisé..la le système devient inchangeable et non modifiable..tout comme une cellule qui va faire cavalier seule dans un organisme elle sera vite repéré par le système immunitaire et neutraliser et ensuite digéré ..et si le code évolue c'est qu'il y avait avant cela tout un débat contradictoire fait sur la base de statistique ou étude jamais sur la base d'un coup de tête comme celui de nos hommes politique concernant le programme scolaire...il est assis chez lui et demain il modifie le programme sans études, sans consultation sans statistique...si le système se modifie de la sorte chez nous c’est le problème dans le système immunitaire soit le système est neutralisé non fonctionnel soit il est virusé..dans ce cas le système immunitaire ne reconnait plus la cellule cavalière..le virus que fait il ?? il pénètre dans le système immunitaire et change sa vision…les lymphocytes ne comprennent plus rien …tous ce qui neuturalisable est devenue libre et tout ce qui était en principe libre est devenue neutralisable

                              pour neutraliser un corps humains complexe et tres bien immunisé le virus cible des centres nevralgique ensuite il commence son attaque..la cellule cancereuse n'est plus un un danger neutrlisable..et l'imunité se retourne contre son propre corps en neutrlisant des bons elemnts...les lynphocytes savent qu'ils y 'a un desordre mais ne comprennent pas..''ils disent le Centre est devenue fou''

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