Maktoub (l'utilisation erroné du mot qada w qadar)

[Nadyr]

déja c'est facile il suffit de pensé a l'inverse de salafisme et tout deviens plus claire comme d’habitude ! (provocation lol)

Alqadaria : sont les gens qui ne croit pas a alqadar

Aljabria : l'inverse des 1ers

le monde musulmans va bousculer et surtout qui vont prendre le milieu entre les deux

entre parenthèse : c'est drôle déja de donner le nom a celui qui ne croit pas a cet chose ! genre appelé un musulman bouddhiste ! car il ne croit pas a boudha .
alqadaria est appelé en français FATALISME !! (tu peut vérifié que la page wikipédia fatalisme est lier a Qadaria qui pense l'inverse )

elle sera suivie par mo3tazila et certains imams descendant du prophete soufi ou chiite je ne sait pas et des penseurs

les Sunnites :croient au Qadar et eux contiennent les vrai fataliste (certains chiites sont fataliste ou échappe a la question)

donc y a surement un lien politique dans leur divergence ?! bien-sure que oui légitimé se que font certains rois par exemple ....
vue que les sunnites été proche du pouvoir dans le début a l'époque omayyades donc on a une idée la force et la publication sera de quel coté .

On remarque l'invention de ce hadith :
(حديث مرفوع) نا يَحْيَى ، نا الْعَبَّاسُ بْنُ الْوَلِيدِ ، نا مُحَمَّدُ بْنُ شُعَيْبِ بْنِ شَابُورَ ، أَخْبَرَنِي غَسَّانُ بْنُ نَاقِدٍ ، أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا الأَشْهَبِ النَّخَعِيَّ ، يُحَدِّثُ عَنِ الأَعْمَشِ ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، أَنَّهُ قَالَ : " لِكُلِّ أُمَّةٍ مَجُوسٌ وَإِنَّ هَؤُلاءِ الْقَدَرِيَّةَ مَجُوسُ أُمَّتِي ، فَإِنْ مَرِضُوا فَلا تَعُودُوهُمْ ، وَإِنْ مَاتُوا فَلا تَشْهَدُوهُمْ " .

allah ybarak donc le prophete parlé d'un groupe pas encore vue le jour. le hadith est marfou3 je sait mais celui qui as inventé ça visé ceux qui ne croit pas au destin et pas n'important comment ! ce mensonge contre se groupe montre le niveau de son ennemie


mnt le hadith connu de tous qui parle de Maktoub (qada w qadar) déstin et prédestiné

أما الأحاديث الصحيحة الدالة على هذه الأصول فكثيرةٌ جداً، منها الحديث الصحيح المشهور الذي رواه مسلم في صحيحه من حديث أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه أن جبريل عليه السلام سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن الإيمان، فقال له: ((الإيمان أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره))الحديث، وأخرجه الشيخان مع اختلاف يسير من حديث أبي هريرة، وهذه الأصول الستة يتفرع عنها جميع ما يجب على المسلم اعتقاده في حق الله سبحانه، وفي أمر المعاد وغير ذلك من أمور الغيب.

le déstin fait parti des pilier de foie mais y a une Légère différence nous disent !!

que le mot Destin n'existe pas dans le Second hadith Sahih !!


حديث أبي هُرَيْرَةَ قال (كان النبيُّ صلى الله عليه وسلم بارزًا يومًا للناسِ فأَتاه رجلٌ فقال: ما الإيمان قال: الإيمان أن تؤمنَ بالله وملائكتِهِ وبلقائِهِ وبرسلِهِ وتؤمَن بالبعثِ قال: ما الإسلامُ قال: الإسلامُ أن تعبدَ اللهَ ولا تشركَ به وتقيمَ الصلاةَ وتؤدِّيَ الزكاةَ المفروضةَ وتصومَ رمضانَ قال: ما الإحسان قال: أن تعبدَ الله كأنك تراهُ، فإِن لم تكن تراه فإِنه يراك قال: متى الساعةُ قال: ما المسئولُ عنها بأَعْلَم مِنَ السائل، وسأُخبرُكَ عن أشراطِها؛ إِذا وَلَدَتِ الأَمَةُ رَبَّهَا، وَإِذا تطاولَ رُعاةُ الإبِلِ البَهْمُ في البنيان، في خمسٍ لا يعلمهنَّ إِلاَّ الله ثم تلا النبيُّ صلى الله عليه وسلم (إِنَّ الله عنده علم الساعة ) الآية: ثم أدبر فقال: رُدُّوه فلم يَرَوْا شيئاً فقال: هذا جبريل جاءَ يُعَلِّمُ الناسَ دينَهم) متفق عليه .

Ah bon donc on a le mm hadith avec et sans Le destin ! qualifié de légère différence !!


verset difficile a lier au destin comme il est expliquer:
6.148. Les polythéistes diront sans se gêner : «Si Dieu l'avait voulu, ni nous ni nos ancêtres ne Lui aurions associé aucune divinité, et nous n'aurions rien déclaré interdit.» C'est là l'excuse qu'invoquaient les négateurs qui les ont précédés et qui leur a valu d'encourir Notre colère. Demande-leur : «Avez-vous un argument solide à produire? En vérité, vous ne suivez que des conjectures et ne faites que mentir.»

[Evidences]

Nadyr, si les salafi et les sunnites en général croient en la prédestination, ce n'est pas parce que ça leurs fait plaisir, eux ils sont fidèles aux textes, mais toi et les mo3tazila par exemple, constatant l'impasse et la contradiction d'une telle croyance, vous voulez sauver la face de ce qui reste de cette religion et de ce Dieu.

Regarde sur Sahih muslim concernant le verset :

فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا


وفي صحيح مسلم ، عن أبي الأسود الدؤلي قال : قال لي عمران بن حصين : أرأيت ما يعمل الناس اليوم ، ويكدحون فيه ، أشيء قضي ومضى عليهم من قدر سبق ، أو فيما يستقبلون مما أتاهم به نبيهم ، وثبتت الحجة عليهم ؟ فقلت : بل شيء قضي عليهم ، ومضى عليهم . قال فقال : أفلا يكون ظلما ؟ قال : ففزعت من ذلك فزعا شديدا ، وقلت : كل شيء خلق الله وملك يده ، فلا يسأل عما يفعل وهم يسألون . فقال لي : يرحمك الله إني لم أرد بما سألتك إلا لأحزر عقلك ، إن رجلين من مزينة أتيا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقالا : يا رسول الله ، أرأيت ما يعمل الناس اليوم ويكدحون فيه : أشيء قضي عليهم ومضى فيهم من قدر قد سبق ، أو فيما يستقبلون به مما أتاهم به نبيهم . وثبتت الحجة عليهم ؟ فقال : " لا بل شيء قضي عليهم ومضى فيهم . وتصديق ذلك في كتاب الله - عز وجل - : ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها " . والفجور والتقوى : مصدران في موضع المفعول به .

قال رجل: يا رسول الله، أيعرف أهل الجنة من أهل النار؟ قال: (نعم). قال: فلم يعمل العاملون؟ قال: (كل يعمل لما خلق له، أو: لما ييسَّر له


قال النبي صلى الله عليه وسلم: ((إن الله قدر مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة وعرشه على الماء)) أخرجه مسلم في صحيحه.

إنَّ أحدكم يُجمع خَلْقه في بطن أمِّه أربعين يومًا، ثم يكون في ذلك علقةً مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغةً مثل ذلك، ثم يرسل الملَك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقيّ أو سعيد} متفق عليه واللفظ لمسلم/2643

[Nadyr]

ils sont fidèle au texte comme tout musulman Au coran et ce qui es Sahih ou motawarat de la sunna

MAIS eux ils sont plus fidèle au explications du texte faite par eux mm ! comme tu le fait toujours tu me ramènent leur explication a un texte pour contredire ce que je ramene des autres ! moi je cherche la vérité tout dépend avec quel groupe je serai coller mm au sataniste musulman et bien c'est pas des adorateur de satan comme par hasard .

Regarde sur Sahih muslim concernant le verset :
فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا

moi je te dit continue le verset et non pas Sahih muslim tu as remarqué que ce n'es pas un hadith du prophete
قد أفلح من زكاها، وقد خاب من دساها .

aprés on cherchera pour le hadith s'il est bel est bien dit par le prophete vue que la question est philosophique et vue le jour bcp plus aprés le prophete

la suite du verset on voit l'action de l'homme qu'il a le choix
donc dieu nous a créer une ame qui a la possibilité de faire le bien et le mal et non pas faire le mal et le bien ni la volonté de faire le mal ou le bien .



Pour le mot Qadar dans les hadith comme dans le coran ,prouve que c'est destin et non pas quantités et normes etc
comme dans le verset : وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا

la solution est qui prouve son avis par le coran vue qu'ils ont oser mm inventé des hadiths pour prouvé leur avis

[momo84]

les chiites aussi invente des hadith

[not-me]

mdrrr

le plus drole c'est que tu entre dans des explication foireuse on croyant que tu dis des chose intéressante alors que tu te trompe dans la signification meme des mots dont tu parle !!

qadar : prédétermination
qada'a : jugement

maintenant si tu crois que dieu n'a rien prédéterminé tu devrais revoir ton islam depuis le depart, je ne vois pas pourquoi aller aussi loin dans la définition alors que c'est tout simple, mais bon c'est connu les esprit aveugle font n'importe quoi !!

[Nadyr]

en français tu veut dire la traduction de qada w qadar c pas destin et prédistiné ok

le sujet parle de l'esperit fataliste qui regne par le Mot maktoub

seulement chez nous que si un vase tombe sur votre tete d'un balcon tu dit c'est qada w qadar , sans parlé du voisin qui as mi ce vase sur le coin etc

cet esprit fataliste qui regne

viens de l'autorité ommyeddes qui regner sur les peuples musulmans et disait que c'est dieu qui as voulu

les Sunnites par exemple disent c'est Dieu qui as voulu que Abu bakr ra aprés Omar ra aprés lui Othman ra et puis Ali ra pui mo3awia ..

ainsi de suite

le titre du topic n'es pas diffinition de qada w qadar

mais 1 pourquoi y on a deux hadiths l'un fait de croire a ça un pilier de croyance l'autre non

l'invention de hadiths sur le groupe qui croit au libre arbitre , montre un sale comportement des gens qui ne croit pas a sa .



le savoir De dieu qui sait ou va le monde (ou les mondes parallèles) on s'enfiche de notre point de vue on est totalement LIBRE .

les chiites aussi invente des hadith

oui mais pas autant que le sunnites vue le nombre de hadiths dans les deux cotés .

[not-me]

le sujet parle de l'esperit fataliste qui regne par le Mot maktoub

oui je suis d'accord, l'esprit fataliste est devenu presque une partie intégrante de la religion, au point ou les gens n'avance plus et ne font qu'attendre le Maktoub !!

seulement chez nous que si un vase tombe sur votre tete d'un balcon tu dit c'est qada w qadar , sans parlé du voisin qui as mi ce vase sur le coin etc

le domaine de qada'a wa qadar est tres vaste, certes les deux vont ensemble mais chacun se distingue de l'autre car chacun a ses propre caractéristique

Al qada'a qui veut dire jugement se divise en deux partie l'une est un jugement conjuguer dans le passé ( par dieu ) l'autre est un jugement conjuguer au présent ( par l'homme )

par exemple quand dieu dit " wa qada rabouka " c'est au passé par contre pour ce qui est de l'etre humain il depends du libre arbitre il juge au présent de faire ce ci ou ce la ; par exemple deux chemin se présente a toi dans ta vie et t'es obligé d'en prendre un seul, alors tu va décider ( juger ) de choisir un chemin et ca sera ta propre et libre décision, en suite le jour du jugement dieu va juger nos jugement et décision pendant la vie car a lui seul appartient le juste jugement

en guise d'exemple si tu va te baigner a oued el harrach en sachant que tu sortira avec des tonne de maladie tu ne pourra pas dire que c'est le maktoub car ton maktoub c'est en partie de toi qu'il dépends, l'autre partie appartient a dieu et c'est là ou on arrive a Al aqdar

al qadar c'est tout ce qui prédéterminé par dieu et ou l'homme n'a aucun contrôle dessus, les naissances, la mort, les maladies, les accidents, les catastrophe etc etc plein de choses

bien sur les deux concepts qada'a et qadar sont lier et l'un ne marche pas sans l'autre, il y a une interaction continuelle entre les deux c'est pour ca beaucoup disent le " mektoub "mais ne savent pas vraiment ce que c'est, en croyant que tout ce qu'ils font ou decide de faire n'est de leurs faute mais que dieu l'a prédéterminé et c'est une fausse approche, comment dieu peut nous juger sur des fait qu'il a lui meme decider pour nous ?