Ceuta et Mellila : maroc ou espagne ?

[karim23dz]

je trouve que le pbm du sahara occ occupent beaucoup de place dans les débats algéro-marocains. parfois par pure provocation ( je n'aime pas ça), par ignorance et parfois même par conviction...

qu'en est -il de "Ceuta et Mellila". Y'a -t- il le même sentiment d'injustice de la part des marocains? sentent-ils que les algériens les soutiennent dans cette cause?

Quelle est la position des algériens dans cette "occupation"? doivent-ils soutenir leurs frère marocains ? ou bien rester neutre ?

votre avis m'intéresse..

[AzzHim]

Ici, c'est plutot l'Algérie le sujet..donc si on part sur ce genre de discussion ça va créer beaucoup de plolémique...

[Tizinissa]

Quelle est la position des algériens dans cette "occupation"?

cette position on l'a vu juste ressement lors de l'affaire du rocher de Leila !!

L'algerie a ete le seul pays arabe et musulman a voir soutenu ouvertement l'Espagne ! et comme c'etait pas assez Boutef est parti en personne, alors que c'etait pas programé, a la rencontre de Aznar et lui a donné l'accolade sans oublier la bise

[karim23dz]

c'est pas la polémique que je cherche..

je cherche jsutement la position des algériens ( et des marocains ) sur un ce sujet.

désolé, si le sujet ne t'intéresse pas , tu peux "zapper". suffit d'un "clic"..

[job-trotter]

a mon avis les algeriens soutiennent sans réserve le maroc dans cette affaire.
et pour ma part je soutiens l'espagne dans son conflit contre les anglais au sujet de gibraltar.
les algeriens se méfient des soi disants droits acquis du fait de la colonisation

[Samirnov]

Personnellement, je pense que tous les algériens soutiennent ou devraient soutenir les marocains dans leurs revendications pour le retour de ces enclaves qui sont situées au coeur du Maroc. Malhereusement je constate que le nationalisme marocain ne se manifeste que lorsqu'il s'agit de peuples opprimés comme avec les sahraouis en 1975 et avec les algériens en 1963. Peut etre que je suis mal informé mais je n'ai pas encore entendu parler d'offensive diplomatique marocaine encore moins des "marches vertes" et surtout pas d'attaques militaires de la part du Maroc pour récupérer ce qui lui revient de droit dans cette affaire d'enclaves.

[Tizinissa]

A propos dans ce thread vous pouvez lire l'invasion de 1885/6 du nord du Maroc par les troupes espagnoles racontés par Friedrich Engels, le philosophe allemnd et l'ami de Karl Marx !!

[Quasard]

Ceuta et Mellilia sont marocaines et le resteront, nous récupereront ces enclaves il faudra juste attendre et preparer le terrain.
Il faut d'abord battre Ceuta et Mellilia economiquement, qu'ils ne puissent plus tenir sans un apport financier enorme de l'espagne, et c'est la qu'il faudra attaquer diplomatiquement en espagne meme pour demander une co-gestion des deux enclaves comme cela a été fait pour gibraltar avec les anglais.

[lasource]

ceuta et melila sont deux enclaves marocaines occupees par une puissance etrangere. D'ailleurs je n'ai jamais compris pourquoi les epagnols etaient encore present.

Il faut les foutre à la mer....

Les dirigeants Algeriens ne sont que des traitres, dans leur facon de soutenir ouvertement l'Espagne.

[Quasard]

Nous ne pouvons pas les "foutre à la mer" car une confrontation militaire nous ferait perdre encore plus de territoire.
Il est bien plus logique de trouver une solution diplomatique et économique à la situation, afin d'eviter aux deux pays de perdre encore des années de developpement sur leurs voisins.

[kmou21]

ces enclaves sont belle et bien marocaine et ils doivent revenir au peuple marocain .
la confrontation millitaire avec l'espagne qui est en mm temps membre de l'otan ne fera qu'empirer les choses pour etouffer ses deux enclaves economiquement ça sera tres difficile pour le maroc car de l'autre coté de la mer ya une puissance de l'union européenne qui peut en mm temps etouffer le maroc j'ai penser tres souvents a se problems et je pense que l'issue sera difficile
mais j'aimerai bien exprimer ma solidarité avec le maroc (peuple) pour récuperer se qu'il lui appartient
salam

[Quasard]

Il faut tout simplement rendre la région nord du Maroc plus attractive pour les investisseurs, et faire en sorte que les marocains previligient le passage par tanger pour revenir au pays, et achetent les produits sur le marché marocain et non a ceuta et mellilia, pour se faire il faut supplanter l'attractivité des deux villes, qui ont des coup plus bas grace à l'absence de taxation.

Des taxe free zones doivent etre installer dans le nord, et le port de transit de tanger doit etre agrandit et les coup de transport doivent etre baisser.

L'union europeene avec son programme d'elargissement ne pourra plus soutenir l'espagne comme autrefois, c'est une chance que le Maroc doit saisir...

[moray-mohand]

ceuta et melilla sont des villes rifain, sous la gouvernement espagnols.
Je souhait qu'elles le restent.

[Tizinissa]

Ca se situe ou la republique du Rif ?

[Pihman]

Ces deux villes ont vécues et vievent encore grace à la contre bande avec le maroc.
Du temps ou la Maroc était un pays à économie fermée, il y avait un différentiel enorme de prix et de qualité des produits de consommation entre ces villes et le maroc.
ce qui justifiait un flux important et générait un chiffre d'affaire et bénéfice substantiel dans ces deux villes.

Des marchés secondaires se sont constituée dans tous le maroc spécialisé dans les produits de sebta et mellilia.

Maintenant, avec la diminution constante des droits de douanes sur les produits de consommation, l'attractivité de ces marché est en constante diminution

A terme, après 2010, ce flux va quasiment se tarir et devenir marginal.

En plus, sebta va être encerclé par des zones franches (fnidek, melloussa, et port T med) ce qui rendra les prodiuts débarqué à sebta davantage moins concurrentiels. surtout que le port de Tanger Med du fait de son importance créera des économie d'échelle comparé a celui de sebta et mellilia qui necessite un transbordement à Algésiras.

Je pense qu'a terme, ces villes devront être subventionnée par l'espagne .

Il faudra attendre ce jours là pour voir ce que sera la position de l'espagne.




AUTRE chose :

SEBTA et MELLILIA ont été envahi par l'espagne après avoir été occupé par le Portugal

mais

GIBRALTAR a été vendu par les espagnols aux anglais et ont touché le prix.

différence de taille.