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Egypte : "Il faut tuer ou arrêter les leaders des Frères musulmans"

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  • Egypte : "Il faut tuer ou arrêter les leaders des Frères musulmans"

    Le général Amr a choisi de passer ce dimanche 18 août en famille au club Al-Ahly, dans le quartier de Nasr City, à l'est du Caire. C'est là qu'il reçoit Le Monde pour évoquer la situation du pays et partager ses opinions. "Pas mes opinions, des informations factuelles et documentées", précise-t-il d'emblée.

    Et d'abord ceci : "Nous sommes 90 millions d'Egyptiens et il n'y a que 3 millions de Frères musulmans. Il nous faut six mois pour les liquider ou les emprisonner tous. Ce n'est pas un problème, nous l'avons déjà fait dans les années 1990." Il s'exprime en arabe, que son épouse traduit dans un anglais parfait – elle est guide touristique, au chômage depuis deux ans en raison de l'effondrement du nombre de visiteurs. "Il y a 200 000 chambres d'hôtel vides dans le pays", souffle-t-elle lorsque son général allume une cigarette. Les deux garçons, qui jouent chaque jour au tennis dans ce club, écoutent respectueusement le discours paternel. "Après, les touristes reviendront, les investissements étrangers aussi. Et l'Egypte sera en paix pour les siècles à venir."

    Le général de police sait de quoi il parle et ne partage aucune des inquiétudes occidentales pour l'avenir de l'Egypte. A la fin des années 1990, il a été responsable de la sécurité de la province de Louxor, peu après le massacre de 1997 au temple d'Hatchepsout qui avait causé la mort de 62 touristes. "Les Frères ne voient que deux possibilités : soit ils dirigent l'Egypte, soit ils la brûlent. Heureusement, nous sommes l'armée la plus puissante du monde arabe, et la 14e au niveau mondial. Nous sommes le seul pays qui a gagné une guerre contre le terrorisme. Nous savons comment nous y prendre."

    "COMPLOT"
    Au début des années 2000, le général Amr a dirigé au Caire une prison réservée aux extrémistes musulmans. Il affirme avoir reconnu certains de ses anciens "clients" parmi les partisans du président Morsi, déposé le 3 juillet par l'armée et qu'il accuse d'avoir libéré 25 000 détenus, dont certains ultra-dangereux. Même si elles ont été vidées, les prisons égyptiennes ont-elles vraiment la capacité d'accueillir trois millions de Frères musulmans ? "Je voulais dire qu'il faut tuer ou arrêter leurs leaders, 30 hauts responsables et 500 subalternes. Alors les autres retourneront chez eux. De toute façon, ils manifestent aujourd'hui parce qu'ils sont payés."
    Le général connaît les prix. Au sit-in de Rabiya Al-Adawiya, à trois kilomètres de ce club privé, dont la dispersion, le 14 août, par les forces de sécurité, a laissé de 200 à 300 cadavres sur le bitume, les "protestataires syriens" étaient, selon lui, payés 500 livres par jour (54 euros), les Egyptiens 100 livres, les femmes 50 et les enfants 30. En tout (nourriture, logistique, salaires), les deux sit-in du Caire où s'étaient installés plusieurs dizaines de milliers de pro-Morsi, "soi-disant pacifiques, en vérité des terroristes armés jusqu'aux dents", auraient coûté 60 millions de livres par jour aux Frères musulmans, pendant quarante-huit jours, soit 313 millions d'euros.




    Une bagatelle pour la coalition des ennemis de l'Egypte, accusée par le général Amr d'avoir soutenu la confrérie : la Turquie, le Qatar, Israël et les Etats-Unis – ou plutôt le président Barak Obama en personne. "Ils voulaient tout simplement abattre notre pays, mais nous avons eu connaissance de ce complot, dit-il. L'Egypte est la première civilisation du monde. Nous avons souvent été envahis, nous avons toujours retrouvé notre souveraineté."

    Autour de cette table ombragée, agréablement rafraîchie par un courant d'air, quelques-unes des 50 000 familles membres d'Al-Ahly déambulent vers les dizaines de terrains de sport et les nombreux bassins. Les femmes peuvent y nager, selon leurs convictions, en bikini ou entièrement habillées. Le club, fondé en 1907 par des étudiants luttant contre les colons britanniques, possède 23 hectares en trois endroits du Caire ainsi que l'équipe de foot du même nom, sacrée "club du siècle" en 2000 par la confédération africaine de football.

    Le général Amr instruit maintenant le procès du président déchu Mohamed Morsi. Extraits : "C'est un espion du Hamas. Il a voulu vendre 40 % du Sinaï pour 8 milliards de dollars afin de le rattacher à la bande de Gaza. C'est Barack Obama qui a proposé ce deal. Morsi a d'ailleurs creusé mille tunnels vers Gaza. Il était aussi sur le point de vendre le sud de l'Egypte au Soudan et a donné son feu vert à l'Ethiopie pour construire un barrage qui allait réduire de trois quarts l'eau du Nil. Il avait interdit le tourisme (sic) et avait prévu de louer, pour cinq ans, au Qatar tous les sites antiques, les pyramides, le sphinx, les temples. Il a versé 2 milliards de dollars à la presse étrangère pour qu'elle chante les louanges des Frères musulmans."

    "FASCISME THÉOLOGIQUE"

    A courir les rues et les dîners du Caire, à lire la presse égyptienne, il faut constater que ces "informations" font aujourd'hui l'objet d'un quasi-consensus dans le pays. C'est d'ailleurs un discours comparable, même s'il était lissé par l'éloquence et les responsabilités, qu'a tenu, samedi 17 août, au palais présidentiel, Moustapha Hegazy, conseiller politique de la présidence intérimaire.

    "L'Egypte n'est pas un pays faible, un pays satellite, a-t-il proclamé. C'est un pays souverain. (...) Rien ne nous arrêtera, rien ne nous fera perdre du temps. (...) Nous interdirons au fascisme théologique de priver nos citoyens de leurs droits élémentaires."

    Selon M. Hegazy, les Egyptiens sont plus unis que jamais par l'ennemi commun que sont les terroristes islamiques, et par le rêve commun d'une marche vers le futur et la démocratie. "Ce qui se déroule dans les rues n'est pas une dispute politique. Lorsque des extrémistes brûlent des églises, abattent des policiers, tirent sur des citoyens et mettent littéralement le feu à toutes les villes du pays, c'est une guerre." A l'adresse des chancelleries occidentales qui critiquent les opérations musclées des forces de sécurité, il a lancé : "Nous voyons, en ces moments fondateurs, qui est avec nous, qui est contre nous, et nous en prenons note."

    Moustapha Hegazy avait invité toute la presse étrangère, mais une partie de celle-ci semble avoir été retenue, place Ramsès, par l'évacuation, au même moment, des militants islamistes retranchés dans la mosquée Al-Fath. Ses services ont alors distribué un DVD où l'on voit clairement, sur des images tournées par hélicoptère le 14 août, des pro-Morsi mettre le feu à des bâtiments et à des voitures, lancer des cocktails Molotov sur la police et, certains, faire usage d'armes automatiques. Pour lui, le gouvernement égyptien est aujourd'hui victime d'un immense malentendu, avant tout médiatique : "Les Egyptiens conçoivent une immense amertume devant la couverture biaisée et tellement partielle de la presse étrangère."

    Le Monde
    شبابنا ساهي متزنك في المقاهي مبنك

  • #2
    j'ai été horrifié en lisant cet article ce matin
    " Je me rend souvent dans les Mosquées, Ou l'ombre est propice au sommeil " O.Khayaâm

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    • #3
      Incroyable

      Je me demande bien ce que disent les ténors de "l'autre parti" au même moment ! Franchement, avec une telle attitude, je crains fort qu'ils ne se dirigent de plus en plus vers une guerre-civile !
      "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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      • #4
        moi aussi je pense qu'ils ont déjà rentré dans une phase de polarisation de la société sans marche arrière. car là c'est carrément un général qui se prononce pas un petit larbin du service.
        شبابنا ساهي متزنك في المقاهي مبنك

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        • #5
          Avec un discours pareil du général (à peu près le même genre de discours qu'avait tenu l'autre gros porc algérien) ça va droit à la guerre civile! Et ensuite il ne faudra pas venir blamer les FM! Ya`ni les islamistes n'ont pas le droit de gagner des élections et quand ils les gagnent et qu'on leur confisque leur victoire, qu'on les emprisonne, les tue et les tortures ils n'ont pas le droit de riposter sinon ce sont des terroristes, takfiriyûn, khawârij, des fattân etc.!!! Il faut être sérieux un moment! Si ça termine en rivières de sang il y aura ceux qui l'ont provoquée et ceux qui ce sont défendus!
          Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? S21 V30

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          • #6
            @Mkh

            (à peu près le même genre de discours qu'avait tenu l'autre gros porc algérien) ...

            Aucun officiel algérien, pas même les militaires les plus résolument éradicateurs n'ont tenu de discours aussi extrême en publique ou dans les médias.

            En cela, il faut dire que les nôtres ont toujours parus "professionnels", ou du moins réservés, par rapport à la tendance des égyptiens aux propos chauds et aux discours passionnels.
            "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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            • #7
              l'armée se venge carrément sur les FM ...

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              • #8
                Harrachi

                Smain Lamari n'a-t-il pas dit qu'il était prêt à tuer trois millions d'algériens?
                Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? S21 V30

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                • #9
                  (à peu près le même genre de discours qu'avait tenu l'autre gros porc algérien)
                  Maouis ...dans le cas Algérien la légitimité il faut repasser les généraux ont trouvé la parade pour pas répondre à la légitimité.

                  Smain Lamari n'a-t-il pas dit qu'il était prêt à tuer trois millions d'algériens?

                  C'est Ali Belhadj qui disait ça avant même la démission de Chadli.
                  Dernière modification par Histo, 20 août 2013, 15h24.
                  شبابنا ساهي متزنك في المقاهي مبنك

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                  • #10
                    @Mkh

                    Dans les bobards oui, pas dans une interview officielle devant sa femme et ses enfants réunis ! J'imagine que plein de choses se disent en coulisses, mais lorsqu'on occupe une responsabilité c'est les déclarations publiques qui ont un effet réel.

                    Donc, ces propos attribués à Lamari peuvent être vraies ou apocryphes, mais on ne pourra jamais les imputer à l'ANP en tant qu'institution ni à l’État vu que ce ne sont pas des propos publiques. Ce n'est pas le cas de ce général égyptien en service et s’adressant à Le Monde !
                    "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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                    • #11
                      Harrachi

                      Donc, ces propos attribués à Lamari peuvent être vraies ou apocryphes, mais on ne pourra jamais les imputer à l'ANP en tant qu'institution ni à l’État vu que ce ne sont pas des propos publiques. Ce n'est pas le cas de ce général égyptien en service et s’adressant à Le Monde !
                      Effectivement, mais c'est venu de la plume et la bouche de plusieurs personnes et ça a été confirmé par ses actions...Mais je t'accorde que contrairement à cet égyptien (ils font tout dans l'ultra émotivité et la théatralisation) ça n'a pas été déclaré dans un journal français.
                      Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? S21 V30

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                      • #12
                        @mkh

                        Voilà, une attitude plus réservée relève au moins d'un plus haut niveau de professionnalisme ou d'un certain bon sens politique, indépendamment de la pensée réelle du concerné.

                        A l'époque, c'était plutôt certains leaders du FIS grisés par le triomphe qui lançaient par-ci par-là des déclarations irréfléchies aux médias, des propos qui ont valus par la suite de justification à l'intervention de l'armée. Là, c'est l'inverse que je vois en Égypte : les leaders FM tiennent tout le temps un discours raisonnable et se parent de légalisme, tandis que les chefs militaires lancent des conneries à plein régime ! Le monde à l'envers !
                        "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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                        • #13
                          Evidement qu'il faut les tuer tous, n'a t-on pas trouver dans le sac de sport de Badie un scud datant de l'époque de Sadam, d'ailleurs ce dernier avait transféré clandestinement tous ses scuds en pièce détachée et les a stocké chez Badie.

                          Quand Moubarak avait été déposé, il n'avait pas l'air de qlq1 qui avait fait ses adieux au pouvoir, en réalité l'histoire (et de mémoire) n'avait jamais mis en évidence un "pouvoir" avec autant de mauvaise foi.

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                          • #14
                            bonjour

                            Les généraux nazis égyptiens en action !

                            Au nom du pouvoir et de l'ordre établi, nous exterminerons plusieurs millions d'égyptiens !

                            On ne change pas d'ordre et on ne prend pas le pouvoir avec des manifestations pacifiques ou des élections "démocratiques" (ce mot me fait grave marrer) :22:
                            Rebbi yerrahmek ya djamel.
                            "Tu es, donc je suis"
                            Satish Kumar; "Tout est lié, c'est le don qui est le lien naturel entre tout".

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                            • #15
                              A l'époque, c'était plutôt certains leaders du FIS grisés par le triomphe qui lançaient par-ci par-là des déclarations irréfléchies aux médias
                              C'est vrai ça aussi, mais ceux qui faisaient ces déclarations (irresponsables au demeurant) n'étaient pas ceux qui allaient être amené à constituer "l'élite politique". Et bien entendu en "démocratie" (purée ce terme me saoule), les déclarations des uns et des autres ne sont pas sensées invalider le résultat du choix souverain du peuple, et encore moins aboutir à un coup d'état et encore moins à des déportations dans le désert, des tortures, des arrestations arbitraires, des disparitions, des rasage de barbes avec des "culs" de bouteilles et j'en passe. C'est en celà que je sit que c'est blanc bonnet et bonnet blanc (à peu de choses prêt).
                              Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas? S21 V30

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