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**absent** · 05 septembre 2013, 19h24

Salam notre frère et ami du pays voisin
Les sahabas ne sont pas tous pieux, et ceux qui ont eu des fonctions étatiques et ont oublié que la religion c'est inviter à Allah et au jour dernier et non le gouvernement dans le bas monde sont trés critiquable

**maalouf** · 05 septembre 2013, 19h54

sacré? ca veut dire quoi "sacré" ?

est ceque on peut critiquer les sahaba du prophetes, sa familles, ces proches??

Oui qui est-ce qui nous empêche?

a la maort du prohete ya eu des guerres entre les sahaba,,, devont nous prendre part et choisir un camp??

A ce que je sache il n y a plus de guerre aujourd'hui. A quoi sa sert de choisir un camp?

devotn nous maudire c'est sahaba??

Huh?

c'est quoi sahaba deja??,

"toute personne ayant rencontré Mahomet, cru en lui et décédé avec la foi"

sont ils tous de même degrés de meme valeur pour le prophète???

La réponse est non.

**momo84** · 05 septembre 2013, 22h27

salam
oudjda

dieu na ps dit detre partisant dun sahaba ou dun autres
dieu na pas dit suivre un sahaba
dieu na pas dit de venerer un sahaba
.............................

dieu demande de se soumettre a lui en suivant se quil a donner a mohamed cest a dire le coran

est ceque on peut critiquer les sahaba du prophetes, sa familles, ces proches??

tout les texte chiite et sunnite(sauf le coran )sont des texte validez par certains imam
mais tous ses texte ne sont pas validez par dieu

donc juger des gens que dieu na pas juger cest tres grave

a la maort du prohete ya eu des guerres entre les sahaba,,, devont nous prendre part et choisir un camp??

tous ses texte chiite et suniite (sauf le coran ) sont ecrit par des gens qui non meme pas ete temoin de se quils ecrivent et les gens dont ils prennent le temoignage nont rien vu aussi

donc prendre le partie sur un sahaba plus que un autre cest une absurditer puisque seul dieu a ete temoin de cette histoire et il na rien dit de cette histoire
mais certain peuvent faire comme les juif et conjoncturer avec leur texte

devotn nous maudire c'est sahaba??

je voit pas linteret de maudire des gens que tu connait pas

sont ils tous de même degrés de meme valeur pour le prophète???

en realiter seul mohamed peut repondre qui il estime lui miieu qun autres
personne peut parlez a sa place de ses gout

**absent** · 06 septembre 2013, 06h46

@oudjda

faudrait déjà qu'il y cette notion de sacralité pour voir après qui il l'est et qui ne l'est pas en gros tu pose une fausse question ..
oui ca c'est déjà fait mais reste a savoir comment ? par qui ? une fois que t'aura su tu saura que toi par exemple tu ne le peux ..
le contexte que tu cite est un contexte historique oui tu te dois de choisir un camp et se par souci de cohérence et d'objectivité y'a eu un camp qui était dans la justesse et un autre dans le faux donc ..
du tout on ne maudit pas les sahabas y compris ceux qui étaient dans le faux ..
les sahabas son ceux qui on connu l’époque du prophète sws de son vivant ..
non a chacun d'eux ca spécificité mais ca n’empêche pas qu'ils aient tous un haut degré de valeur que ca soi au yeux du prophète sws ou au yeux des musulmans ..

**oudjda** · 06 septembre 2013, 17h31

salam alikom
merci a vous tous pour les explications,,

A ce que je sache il n y a plus de guerre aujourd'hui.
et ya pas de prophete non plus, tout ce qu'on a entre les mains aujourd'hui nous vener des sahaba leur descendants et aussi de la famille du prophete et ces descendant
or, ces sahaba, aussi la famille du prophete en fait des guerre entre eux, tout ce joue la.
surtout tu dis que :
"toute personne ayant rencontré Mahomet, cru en lui et décédé avec la foi"

comment peut on savoir quel sahaba et mortad et quel sahabi est resté et mort avec la foi??

dieu na ps dit detre partisant dun sahaba ou dun autres
dieu na pas dit suivre un sahaba
dieu na pas dit de venerer un sahaba

ben si, beaucoup des verset qui nous appel a suivre les partisant du prophete, sa familles, les pieux, les awliyae,,,,,,,extra

donc juger des gens que dieu na pas juger cest tres grave

on ne peut pas juger sharon parceque dieu ne la pas juger?,,
si on prend les mesure que dieu et son prophete nous a donner , on peut juger bien sur toute personne meme les sahaba, et dailleur le coran avait bien jugé des personnes de l’époque du prophete et meme ceux d'avants

tous ses texte chiite et suniite (sauf le coran ) sont ecrit par des gens qui non meme pas ete temoin de se quils ecrivent et les gens dont ils prennent le temoignage nont rien vu aussi

le coran meme nous a eté transmis par des gens,,,, j'ai chercehr une signature de dieu pour etre sur que c'est la parole de dieu ,j'ai pas trouver

donc en crois que c'est la parole de dieu quand meme,,,

oui ca c'est déjà fait mais reste a savoir comment ? par qui ? une fois que t'aura su tu saura que toi par exemple tu ne le peux ..

je n'ai pas dis moi , mais a qui on peut donner ce privilege de pouvoir critiquer des sahaba ou la famille du prophète

le contexte que tu cite est un contexte historique oui tu te dois de choisir un camp et se par souci de cohérence et d'objectivité y'a eu un camp qui était dans la justesse et un autre dans le faux donc ..
du tout on ne maudit pas les sahabas y compris ceux qui étaient dans le faux ..

ben parcequ'il ya uen contradictions dans l'effet historique et les hadit du prophete meme

par exemple :
hadit qui dit si 2 musulmans s'netretuent, les deux vont a l'enfer assuré
un autre hadit dit:
des sahaba "mobacharine bi janna" donc assuré leur place au paradisor ces sahaba mobacharine ce sont entretuer entre eux comment faire prendre ?, il vont enenfer ou au paradi

non a chacun d'eux ca spécificité mais ca n’empêche pas qu'ils aient tous un haut degré de valeur que ca soi au yeux du prophète sws ou au yeux des musulmans ..

ca je trouve logique, et pour ca , j'ai poser la question devons nous prendre part des conflit entre sahaba et choisir un camp???
obligé

merci a vous tous

**momo84** · 07 septembre 2013, 00h37

salam

on ne peut pas juger sharon parceque dieu ne la pas juger?,,
si on prend les mesure que dieu et son prophete nous a donner , on peut juger bien sur toute personne meme les sahaba, et dailleur le coran avait bien jugé des personnes de l’époque du prophete et meme ceux d'avants

ont peut juger sharon car de une les temoin son vivant de deux les gens qui ont participer a cela aussi
donc ont peut confondre la partie civil et accuser pour les juger

les hadith relate des histoire dites par des gens qui ne sont pas temoin et ecrite par des gen s qui ne sont pas temoin
et tout les acteur de cette histoire sont mort

dans un jugement les accuser dun jugemùent doivent etre present pour se defendre et dire leur version des chose mais ici tout le monde et mort

ensuite dans le droit un temoignage nest valide que si les temoin ont vue la scene ici se qui disent et ecrivent cette histoire ne sont pas temoin donc leur temoignage et caduc

le coran meme nous a eté transmis par des gens,,,, j'ai chercehr une signature de dieu pour etre sur que c'est la parole de dieu ,j'ai pas trouver

donc en crois que c'est la parole de dieu quand meme,,,

le coran est un hadith (hadith veut dire recit parole) de dieu
et dieu dans se coran dit quil a validez en religion que le coran et quil protege que le coran

donc si ya chaine de transmission dieu na validez de cette chaine que le coran

par exemple :
hadit qui dit si 2 musulmans s'netretuent, les deux vont a l'enfer assuré
un autre hadit dit:
des sahaba "mobacharine bi janna" donc assuré leur place au paradisor ces sahaba mobacharine ce sont entretuer entre eux comment faire prendre ?, il vont enenfer ou au paradi

dans le coran dieu dit quil donnera son jugement et ils nous apprend a ne pas conjonctuer
si ya eu une injustice dont dieu a ete temoin te casse pas la tete dieu la jugera au jour de kiama

ben si, beaucoup des verset qui nous appel a suivre les partisant du prophete, sa familles, les pieux, les awliyae,,,,,,,extra

dieu nous appelle dans le coran a suivre mohamed de son vivant et a obeir au coran
dieu dit que ceux qui ont fait cela sont pieu remplit de qualiter ........

mais je voit pas les verset qui dit de suivres safamille ou ali ???

peut tu me les montrez pour en debatre stp ????

**absent** · 07 septembre 2013, 00h47

@momo : je vois que tu tien toujours a ton "fil"

aller une petite dernière suivre le coran comment ? suivant l'explication de qui de momo ?

**momo84** · 07 septembre 2013, 07h35

salam chardo (meme si ta oublier de me le dire je te le dit quand meme salam)
ensuite

@momo : je vois que tu tien toujours a ton "fil"
aller une petite dernière suivre le coran comment ? suivant l'explication de qui de momo ?

Alif, Lâm, Râ. Voici les versets du Livre et d'une Lecture explicite.

le coran est explicite il suffit de lire pas besoin dinterpretez il sufit de lire

C'est Lui qui a fait descendre sur toi le livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l' accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

comme le dit dieu avec ses deux verset il a donner des verset explicite sans equivoque qui sont la base du livres et les seul verset a interpretation seul dieu connait son interpretation comme lui seul connait le jour du jugement dernier

donc quand tu me dit

aller une petite dernière suivre le coran comment ? suivant l'explication de qui de momo ?

je neinterprete pas le coran je fait que le lire en mettant les verset en rapport entre eux
et pour les verset a interp^retation je les laisse a dieu les interpreter

**absent** · 07 septembre 2013, 07h41

a d'autre momo qui dit lire dit comprendre et qui dit comprendre dit expliquer ..
comment fait on pour que ton "explication"et celle des autres coranistes comme toi soi unifier et non divergente ?
de deux comment fait quelqu'un qui ne sait lire ? il se réfère a quel momo ?

**momo84** · 07 septembre 2013, 07h58