[Tamedit n-was]

zwina

je en sais pas si tu es consciente de ce que tu dis là

essaies de dire des choses justifés et avec un minimum de fondement et de

veracité

[bent-elbiar]

nassim
tes ailes , tes ailes tu ne les gagneras pas sans bonne action
la recherche d'une spiritualité doit etre la seule voie vers dieu
et non la recherche d'un refuge mental qui est le propre d'une attitude alternative des demunis,des sans abris , des situations sans issues.

la seule moderation que je connaisse est celle d'un forum

il ya un seul islam , ni deux , ni trois un peu comme un seul Dieu .

evitons de juger Dieu , mais Nassim veut nous faire reflechir sur la façon dont nous apprehendons ,notre croyance ,comment approcher dieu alors qu'il est tout prés de nous.

merci saha f'torkoum

[stranger011]

je crois que En utilisant ce terme, on catalogue l'Islam comme une religion violente et négative.

Je trouve cela très réducteur pour l'Islam de parler d'Islam modéré.
Par définition "modéré" s'emploi pour quelque chose de négatif!


L'Islam est une système complexe et complêt où tous les sujets sont traités, où toutes situations dans n'importe quelle civilisation spécifique peut trouver une issue islamique.

L'Islam définit lui même ses limites et le bon musulman n'est pas forcément le plus strict.
Le bon musulman est défini par le juste milieu qui s'établit entre deux limites à ne pas dépasser:

[Tamedit n-was]

merci stranger

bien dit

[zwina]

qu'est ce que les malikites, shâfi’ites, hanbalites et les hanafites ???

[imad]

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ


7 - C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: "Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!" Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Al Imaran

[TouTi]

Baraka Allahou fika Imad ...

[dans tes reves]

que faite vous des versets qui menace tout ce qui n'est pas musulmans au pire chatiment.
pensez vous vraiment que allah est modere dans le coran?

[zwina]

Tu l'as très bien dit mais cela n'empêche que l'unité musulmane n'existe pas et que nous n'avons pas tous la même façon d'interpréter les textes même les savants selon l'école dont ils se réclament n'interprètent pas les versets de la même façon. Allah est miséricordieux et pardonneur pour celui qui a lu la tolérance, la sagesse, la paix. Quant au mot modéré, il n'est absolument pas négatif par contre intégriste est négatif et violent....

[houmaiz]

que faite vous des versets qui menace tout ce qui n'est pas musulmans au pire chatiment.
je vais te dire ce que nous en faisons : nous les lisons d'une manière différente de la tienne et de tes semblables

[dans tes reves]

alors la sensib chapeau :5:

il faut reconnaitre la verite le coran menace...

pourait tu me dire la facon dont tu les lis houmaiz toi parceque mes semblables doivent les lires de la meme façon

[nassim]

J'ai précisé plus haut ce que j'entendais par le terme "modéré", et je précise que je ne parle pas au nom de satan, le docteur ès doutes... :angel:

J'ai cité l'exemple du voleur. Le coran dit (sourate Al-Mâ'ida):
Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.

Et le hadith dit :
D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Qu’Allah maudisse le voleur! On lui coupera la main pour avoir volé un œuf; et on lui coupera la main pour avoir volé un câble".
Que ce soit dans le coran ou le hadith, le châtiment recommandé est de couper la main (voire les deux).

Si l'on appliquait cette recommandation en Algérie, beaucoup de monde, à commencer par les membres du gouvernement, n'auront plus de mains...

Du moment qu'il est impossible d'avoir une société sans voleurs, on a adopté une autre approche pour punir les voleurs : des peines de prison. Même approche appliquée à bien d'autres "péchés".

Allah va-t-il nous reprocher de n'avoir pas appliqué ses recommandations à la lettre ou de n'avoir pas soutenu un parti qui les appliquerait?

Je pense que la question mérite d'être posée dans la mesure où le différend existe bel et bien entre les fondamentalistes qui jugent que les textes sacrés doivent être appliqués à la lettre, et les "modérés" qui eux, pensent qu'on ne peut ignorer l'évolution de l'humanité et des sciences...

[reeeeeverblu]

desolé, moi j'interprete: "privez-le de ses moyen de voler"

et comme par coïncidence, cela me parai aussi le plus juste.

Quel coïncidence divine tout de meme?

[jamila]

deux mots el rahman et el rahim le clement et le misericordieux sa ne veut pas tout dire!!!

[bent-elbiar]

bonsoir ts le monde

les theologiens et specialistes en religion ce que nous ne sommes pas d'ailleurs explique fi tafssir el qoraan que ce n'est pas si simple que cela que de décréter "couper une main "
l'etat ou dawla qui applique la chariaa doit avant tout, pu etablir un etat de droit de justice et permettre à tous les citoyens d'avoir les moyens de vivre decemment autrement dit pas de pauvres , pas de démunis , pas de sdf , pas de chomeurs etc etc que chaque bouche puisse trouver un repas chaque soir avant que le dirigeant n'ait lui meme diné tous ces administrés doivent avoir manger et si parmi eux il s'avere se trouver des voleurs qui volent ce qui revient aux fidéles (dixit thread de zacmako sur la troisieme partie de l'hist de omar ibn khattab où il permet pas à sidna Ali de lui causer d'affaire personnelle à la lumiere d'une bougie appartenant aux fideles et non au commandeur des croyants) , à ce moment là ,couper la main du voleur est justice car son acte est delibéré aucune raison derriere ne l'a conduit à cet acte que la volonté de vouloir voler et par consequent nuire .
ceci dit vous devinez qui sont les voleurs en DZ et à quel niveau ils sont ce chatiment n'est pas assez suffisant pour eux je trouve ,c'est pas le petit voleur du quartier qui pique le vélo du voisin qui mériterait d'etre puni de la sorte et la charia le precise bien .
merci

[reeeeeverblu]

je crois que tu as eu le mot de la sagesse :zen:

[algerois16]

Exactement, je rejoins bent elbiar.
Il n'a jamais été question de couper la main du voleur comme ça, parce qu'il a volé une orange dans un étale...
Y a une multitudes de conditions qui doivent être remplies afin d'executer la sentence. Et je pense que ces conditions seront très très rarement réunies.

Encore une fois, afin d'expliquer un verset ou une sourate, se reférer à la sunna et la sira.

[damLaguL]

Allah est-il un modéré ? evidemen t que il est modere

[nabilou]

Que faites vous des versets qui menacent tout ceux qui n'est pas musulman au pire châtiment,pensez vous vraiment que allah est moderer das le coran?

Allah a dit: ceux qui par orgueil,se refuse a m'adorer entreront bientot en enfer humiliés.sourate 60

Se montrer rebelle et ingrat envers le createur,celui qui a octroyer une âme a l'homme,est le pire méfait qui puissent etre octroyer dans tout l'univer!! l'enfer est le lieu ou la justice aura lieu en retour de cet acte meprisable!!

Puisque le chatiment de l'enfer est éternel,le principal soucis de l'humanité devrait être de tout fair pour eviter se sort,et on se perd dans nos preoccupations mondaines,et on neglige notre perte eternelle ,l'enfer est trop proche de nous et on est aveuglé de le voir!!!!!!!

Ce monde va cesser d'exister tandis que l'enfer va perdurer!! et un châtiment amer attend tout les incroyants et les hypocrite!! il en est parmis des gens qi adorent allah avec hesitation,,ceux qui disent que le feu ne nous touchera qu'un nombre determiné de jours,ceux qui font des notions tel que l'argent,le statut social ou la carriere des objectifs essentiel de leurs vies,negligeant par suite la recherche de la satisfaction d'allah,ceux qui eforment les commandements de dieux,et qui interprete le coran de facon partial pour servir leurs interets egoistes,ceux qui devies du droit chemin,en bref tout les mécreant qui ont sue la verité et s'en sont detourné et les hypocrites,ils seront dirigés vers l'enfer,excepté a ceux qui dieu accordera son pardon,car il est juste,les sauvont de la sorte,et voici ses paroles decisive a leurs sujets:

Si nous avions voulue,nous aurions donné a chaque âme sa guidée,mais ils ont bien merité ma jute sentence et j'ai dit: assurement je remplirai l'enfer de djinns et d'etres humains reuni. sourate a sadjda 13

il y a 2 categorie de gens,celui qui a fait oeuvre de piété qui est au paradi,et celui qui a mécru a connu la verité et s'en ait détourner et rejette son existence

Avant qu'il ne soit trop tard,fait et faite preuve d'une fois sincère en allah,et accomplissez sans relache de bonnes oeuvres pour qu'il soit satisfait de vous.

[Al-Fares]

Si l'on appliquait cette recommandation en Algérie, beaucoup de monde, à commencer par les membres du gouvernement, n'auront plus de mains...

Je pense que si cette recommandation eût été bien observé depuis sa révélation il y aurait pas de voleurs ou peu; qui oserai voler quand on sait qu'on va avoir la main coupée?
Le vol en Algerie est presque toléré, faute de justice et de jurisprudence adéquates.


Allah va-t-il nous reprocher de n'avoir pas appliqué ses recommandations à la lettre ou de n'avoir pas soutenu un parti qui les appliquerait?

Non, puisque:
Allahou ghafour Rahim (Le tout pardonnant, Le Tout-Miséricordieux)

La Vache-(Baquarah) le début du verset 286:
<< Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. ....>>
[لايكلف اللّه نفسا الا وسعها]