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Voir la version complète : L'anthropomorphiste Ibn Taymiya, attention!


absent
20/01/2014, 11h18
Ahmad Ibn Taymiyya est né à Harran au sud-est de la Turquie en l’an 661 de l’hégire. Son père, le chaykh ‘Abdou l-Halim, l’a emmené ainsi que toute sa famille par crainte des Mongols afin de s’installer à Damas, la capitale de la Syrie, là où il est mort en 728 de l’hégire. Il n’était donc pas un Salaf.
Ibn Taymiyya est décédé il y a 700 ans avec de nombreux égarements. L’Imam le moujtahid Taqiyyou d-din As-Soubki qui a vécu pendant l’époque d’Ibn Taymiyya, a rapporté qu’Ibnou Taymiyya était en opposition avec l’unanimité des savants de l’Islam dans plus de 60 sujets islamiques. C’est-à-dire qu’il a contredit l’Ijma’ dans plus de 60 points, et lui qui prétendait être hanbalite, il a contredit dans 23 points de croyance l’Imam Ahmad Ibn Hanbal, le Salaf.
Les savants de son époque et des époques qui ont suivi jusqu’à nos jours l’ont déclaré comme étant un égaré qui égare autrui (dall moudill) en raison de ses nombreuses croyances et fatwa déviantes, dont il ne s’est jamais repenti.

Parmi les croyances laides et fausses d’Ibn Taymiyya :
Preuves à l’appui et avec une totale confiance en Allah, nous disons :


Ibn Taymiyya a prétendu que Allah serait concerné par l’endroit.
Ibn Taymiyya a prétendu que Allah aurait une limite.
Ibn Taymiyya a prétendu que Allah serait un corps.
Ibn Taymiyya a prétendu que Allah serait assis sur le trône.
Ibn Taymiyya a prétendu que Allah parlerait avec des sons et des lettres.
Ibn Taymiyya a prétendu que Allah pourrait s’asseoir sur le dos d’un moustique.
Ibn Taymiyya a prétendu que l’enfer aurait une fin.
Ibn Taymiyya a prétendu que ce serait un péché de mettre l’intention de voyager pour visiter la tombe du Prophète.
Ibn Taymiyya a prétendu que le Tawassoul par le Prophète Mouhammad serait interdit.

Ainsi que beaucoup d’autres fausses croyances que les savants de son temps ont précisément décrites et recensées dans ses discours et ses écrits, par lesquelles il a dévié de la voie des Sunnites.

absent
20/01/2014, 11h22
Ibn Taymiyya a été incarcéré par l’ordre des quatre juges musulmans de chacune des quatre écoles bien connues : Chafi’i, Maliki, Hanbali, et Hanafi.
Il fut arrêté et emprisonné à plusieurs reprises, et finit par mourir en prison en raison du risque de trouble de l’ordre publique que ses fausses croyances et son égarement pouvaient engendrer. Ses fatawa déviées ont été revivifiées et diffusées à grande échelle par voie médiatique de nos jours. Elles ont trouvé leur triste et atroce expression dans les mouvements terroristes qui les ont adoptées.
Ainsi, Ibn Taymiyya a contredit l’avis concordant des musulmans du fait qu’il a démenti le Qour’an et le Prophète.
Lisez la parole d’Ibn Taymiyya affirmant que Allah serait assis sur le trône, dans son livre "Majmou’ al-Fatawa ", cette prétention est de la mécréance qui nie la signification essentielle de la croyance en l’unicité de Allah, le Tawhid.
Allah existe de toute éternité sans début, et de toute éternité il n’y a pas d’endroit.
Soyez en garde contre Ibn Taymiyya et contre ses disciples, et mettez les autres en garde contre les innovations de son enseignement, ses affirmations sans preuve, et contre la diffusion de ses livres.
Sachez que, même si Ibn Taymiyya est l’auteur de nombreux écrits et ouvrages, le Hafidh Al-’Iraqi, dans son livre Al-Ajwibatoul-Mardiyyah a dit de lui : « Sa connaissance est supérieure à sa raison. » Il a également dit : « Il a contredit l’unanimité dans de nombreux points, il a été dit dans plus de soixante questions, dont certaines concernent les fondements. » Les savants de son époque ont réfuté Ibn Taymiyya par les preuves. Parmi eux il y a l’imam, le Hafidh As-Soubki, dans son livre Ad-Dourratoul-Moudiyyah, qui dit : « Ibnou Taymiya a innové de mauvaises croyances et a contredit les fondements de l’Islam. »


source: ibnoutaymiyya.com

momo84
20/01/2014, 17h33
tu me fait penser au chiite

mais bon peuyt etre que je me trompe et que tu fait pas partie de cette heresie

que ali est lequivalent de Aaron
qui dit que ali est un wali de dieu alor que dieu dans le coran na pas fait de lui un wali
ou que ali aurait recu le coran avant mohamed:lol::lol::lol::lol:

Omar1
21/01/2014, 08h26
Salam alikoum

encore un qui donne des hassanate a shaykhoul islam ibn taymyya rahimahou Allah

sinon voici la réponse d'un savant musulman sur cette choubha : دعوى نسبة التشبيه و التجسيم لابن تيمية

الحمدُ لله ربِّ العالمين، والصلاة والسلام على من أرسله اللهُ رحمةً للعالمين، وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين، أمّا بعد:
فإنّ ابنَ تيميةَ -رحمه الله- كان سابقًا لزمانه، بحرًا في كُلِّ فنٍّ لا تكاد تُكدّره الدِّلاءُ، ارتقى في مدارج العلم والكمال حتى بلغ ذِرْوَةَ المجد العلميِّ والنبوغِ الفكري، فسما عن الجيل الذي يعيش بينه، فهذه المنـزلةُ التي حباه الله بها -وإن كان يُغبَط عليها- إلاّ أنها في الوقت نفسه ابتلاءٌ له وامتحان، قال صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم: «أَشَدُّ النَّاسِ بَلاَءً الأَنْبِيَاءُ ثُمَّ الأَمْثَلُ فَالأَمْثَلُ..»، وفي مقابل هذه النعمة التي منحها الله له لاقى من خصومه ومخالفيه أنواعًا من الافتراءات وألوانًا من التُّهم دفع ثمنها باهضًا، وكما قيل: «وَلاَبُدَّ دُونَ الشَّهْدِ مِنْ إِبَرِ النَّحْلِ»).

Pour plus de détaille sur l'article Ferkous.com ensuite كلمات شهرية ensuite دعوى نسبة التشبيه و التجسيم لابن تيمية

shadok
21/01/2014, 21h43
@Djazairy

Attention aux sites de propagande anti Ibn Taymiya, ils sont nombreux. Lancés le plus souvent par les chiites et d'autres sectes égarées. Beaucoup de choses qui se racontent sur lui sur l’anthropomorphisme ne sont pas vraies. Il faut lire ses livres pour s’enquérir de la vérité. Nous avons eu l’occasion de discuter plusieurs fois sur ce forum de certaines de ces suspicions. Le meilleur hommage qui a été rendu à Ibn Taymiya est son enterrement qui a réuni des milliers de personnes venus de tous horizons.

Nadyr
22/01/2014, 00h29
Le meilleur hommage qui a été rendu à Ibn Taymiya est son enterrement qui a réuni des milliers de personnes venus de tous horizons.
comme la mort de cheb hasni sobhan allah :mrgreen:

Nadyr
22/01/2014, 00h40
un peut de serieux .
mon prochain livre :
تحلاب الأحباب ... في اتباع بن عبد الوهاب ...:72:



فتاوى ابن تيمية في الأشاعرة
وهم أغلبية أهل السنّة. ينقل ابن تيمية قول ابن خزيمة مستشهدا به وهو: (من أنكر أن الله استوى فوق سبع سمواته فهو فهو كافر حلال الدم، يستتاب فإن تاب وإلا ضربت عنقه، وألقي على بعض المزابل) مجموع الفتاوى (٥/ ٣٩١).
الفتوى السابقة هي في حق كل من: الاشاعرة الماتريدية الظاهرية الزيدية الإباضية الإمامية ونصف الحنابلة! لأن السدج يظنون أن هذه الفتوى في الجهمية وأنها فرقة انقرضت! كلا، طلبة العلم يعلمون أن (الجهمية) لقب يطلقونه على كل المسلمين إلا المجسمة!
وهذه من الشفرات السرية التي يخفونها في قنواتهم عن الناس حتى لا يكشفون العمق الباطني للسلفية، وبهذه الشفرات وأمثالها فجرونا وكفرونا!
وجهات المناصحة جهات إما جاهلة بهذه الشفرات أو خائنة للعلم والدين والوطن، فيجب المكاشفة مع التيار التكفيري الدموي لأن ضرره عام.
ولا أريد مناقشة ابن تيمية وابن خزيمة في فتواهم، والرد عليها سهل جدا، لكن الخلاصة أن جميع الفرق باستثناء غلاة السلفية على ذلك.
لو اقتصروا على النص القرآني: {ثم استوى على العرش} لما جاز استحلال الدماء فكيف وقد زادوا على العبارة: (فوق سماواته) وجسموا ؟!
فالتصور السلفي الساذج يقوم على أمور هي:
١- الزيادة على قول الله.
٢- التجسيم للمعنى.
٣- تكفير من لم يتابعهم على الفهم.
٤- قتله!
فالزيادة على كلام الله ظاهر هنا فالله يقول: {ثم استوى على العرش} وهم قالوا: (الله استوى فوق سبع سماواته) فهذا تحريف!
ثانيا: هم جسموا المعنى وجعلوه كرجل يجلس على سرير، بينما الاستواء له معان كثيرة، فلماذا اختاروا اللفظ الذي يشبه فعل الانسان؟







un jeune homme explique mieux qu'ibn taymia :
Apq95DosuGE


ici un pro terrorisme en syrie parle d'ibn taymia face un maitre qui met des raclés au salafis :
c0W26YifRZo

momo84
22/01/2014, 19h11
salam

jai cru que lenturbanner était un heretique chiite
peut tu nous dire se que cette personne dit nadyr

absent
23/01/2014, 00h01
Déjà qu'il a passé 6 dernières années de fin de vie dans les prisons de Damas, du caire, ou d'alexandrie, et ce à cause de ses opinions sur le dogme de l'Islam, et de ses avis contraires des 4 madahibes.

Cà veux tout dire !

Donc, de grâce ! Arrêtez de ramener toutes nos différences, nos inconsistances et nos problèmes aux Chiites ! Ils n'ont rien à voir là dedans !

Nadyr
23/01/2014, 00h26
Saqaf c'est jordanien on peut dire "Soufi Sunnite" souvent parle de d'avis mo3tazilites (soufi'sunnite y on a bcp en algérie et maroc, exemple les imams de mosqué de pas mal de villages )
spécialte haut niveau ou approfondie dans la critique de la pensé salafiste.

a 25 ans il défié le grand maitre salafi ceinture noir yeux bandé AL-ALBANI qui l'évité mais fait débat avec les gens qui suit Saqaf (bizzare de la part d'un grand salafi)

Sidmark
voila ils aiment chié sur les chiites , jouer sur le sentimentalisme des gens et leur ignorance sur ce groupe ; ils insultes nos maman! ils insultes Omar !! n"ont il pas vue le film sur lui en ramadan ? disent ils.

pour que les gens ne voit pas le vrai danger Salafiste

comme HAMADACH avant hier sur chourouk, au lieu de dire que fait ce terro à la télé ! il attaque les chiite dit qu'ils n'ont pas de place et prend une place avec nous les algériens comme si il fait parti lui !

shadok
23/01/2014, 06h02
@sidmark

Ibn Taymiya a été incarcéré pour son opposition aux dogmes des mouvements égarés Mutazilite, Rafidi et autres. C’était un savant qui avait beaucoup d’ennemies car il n’avait pas peur de dire la vérité. Son dernier emprisonnement à Damas était à cause de sa fatwa sur l'interdiction de voyager spécialement pour la visite de la tombe du Prophète. Il affirmait que l'intention doit être d'abord de visiter la mosquée du Prophète et non la tombe en elle-même (qui est licite). En référence au Hadith: « Il n’est pas permis de partir en voyage pieux que vers trois Mosquées : la Mosquée Sacrée, Ma Mosquée ici, et la Mosquée Al-Aksa ».

Les mêmes ennemis d’hier sont ceux qui l’attaquent aujourd’hui, les néo-Mutazilites, Soufis, Rafidi (Chiites) ...

Ibn Tamiya disait :" حبسي خلوه، نفيي سياحة، قتلي شهادة" (Mon emprisonnement est un isolement, ma mort ferait de moi un martyr, et l'exil de mon pays serait une excursion)

7xxyudQwkUg

simplenova
23/01/2014, 11h38
C'était un être d'exception allah yarehmou, et toute personne bafouant son héritage ne se fait que mal à lui-même

Même le prophète saws avait (et a toujours) beaucoup d'ennemis. La gloire est inamovible !

bouberita
23/01/2014, 20h55
sans vouloir polémiquer sur lui ( car qu'on le veuille ou non , c'est un personnage controversé ) ,

Ibn Taymiya a été incarcéré pour son opposition aux dogmes des mouvements égarés Mutazilite, Rafidi et autres.

avec tout le respect qu'on lui doit ( comme 3alim ) ...il a surtout était en prison car rassou kéchine ... dans une mamlaka sunya on emprisonne pas les gens car ils font de l'opposition a des rafidis ou aux mutazilites ...

pour ma part , ibn taymia n'est pas le prophète , et il n'est certainement pas l'homme du "consensus" et comme il a bien critiqué des Oulamas avant lui (allant jusqu'a traiter d'héritique un autre personnage qui a lui aussi porter le nom de chikh el islam ) ...il est lui aussi critiqué.

shadok
23/01/2014, 22h08
...il a surtout était en prison car rassou kéchine ... dans une mamlaka sunya on emprisonne pas les gens car ils font de l'opposition a des rafidis ou aux mutazilites ...

Il a été emprisonné car il défendait ses convictions jusqu’au bout comme l’a été l’Imam Ibn Hanbal. Certains théologiens égyptiens ont essayé de le convaincre d’utiliser la Tokia pour être libérer mais il a refusé. Ce sont les Soufis qui sont derrière la plupart de ses emprisonnements :

http://www.islamadvice.com/taragim/taragim8.htm

absent
23/01/2014, 22h38
Pourquoi vous accusez les soufis, les gens du Ihssan et de la spiritualité?
Ibn taymiya en Islam, c'est comme Paul de tarse dans le christiannisme!! :evil:

bouberita
23/01/2014, 22h47
Il a été emprisonné car il défendait ses convictions jusqu’au bout comme l’a été l’Imam Ibn Hanbal
l'imam ahmed ibn hanbal avait une armada de moutazilites sur le dos, et contrairement a ibn taymia il n'a pas crée la zizanie au sein de la maison sunnite.

Certains théologiens égyptiens ont essayé de le dissuader d’utiliser la Tokia pour être libérer mais il a refusé.

he bien soit il a utilisé la tokia , soit il a finit par admettre l'idjmaa des oulamas

enfin après ça :

لم يكن شيخ الإسلام، مفتي الأنام، راهب الليل، فارس النهار، قائد الجيوش، حارس الثغور، محارب التتار والمغول، محيي السنن، قامع البدع، ببدع من أولئك، بل كان لطريقهم سالك،

نقول هذا حتى لا يظن جاهل مغرور، أوحاقد حاسد موتور، أن ما أصاب هذا العالم الرباني، والحبر المتفاني، قامع الباطنية، والفلاسفة، والمشعوذة، والمقلدة، والمبدلة للأديان السماوية، عقوبة، بل كان إن شاء الله لرفع الدرجات، وتبوء المراتب العالية، ولتطمئن قلوب المبتلين، وليوطن أنفسهم المنتظرون.

difficile de faire admettre ca

((( وأما تقي الدين فإنه استمر في الجب بقلعة الجبل إلى أن وصل الأمير حسام الدين مهنا إلى الأبواب السلطانية في شهر ربيع الأول سنة سبع وسبعمائة ، فسأل السلطان في أمره وشفع فيه ، فأمر بإخراجه ، فأخرج في يوم الجمعة الثالث والعشرين من الشهر وأحضر إلى دار النيابة بقلعة الجبل ، وحصل بحث مع الفقهاء ، ثم اجتمع جماعة من أعيان العلماء ولم تحضره القضاة ، وذلك لمرض قاضي القضاة زين الدين المالكي ، ولم يحضر غيره من القضاة ، وحصل البحث ، وكتب خطه ووقع الإشهاد عليه وكتب بصورة المجلس مكتوب مضمونه :

بسم الله الرحمن الرحيم

شهد من يضع خطه آخره أنه لما عقد مجلس لتقي الدين أحمد بن تيمية الحراني الحنبلي بحضرة المقر الأشرف العالي المولوي الأميري الكبيري العالمي العادلي السيفي ملك الأمراء سلار الملكي الناصري نائب السلطنة المعظمة أسبغ الله ظله ، وحضر فيه جماعة من السادة العلماء الفضلاء أهل الفتيا بالديار المصرية بسبب ما نقل عنه ووجد بخطه الذي عرف به قبل ذلك من الأمور المتعلقة باعتقاده أن الله تعالى يتكلم بصوت ، وأن الاستواء على حقيقته ، وغير ذلك مما هو مخالف لأهل الحق ، انتهى المجلس بعد أن جرت فيه مباحث معه ليرجع عن اعتقاده في ذلك ، إلى أن قال بحضرة شهود : ( أنا أشعري ) ورفع كتاب الأشعرية على رأسه ، وأشهد عليه بما كتب خطا وصورته :

" الحمد لله ، الذي أعتقده أن القرآن معنى قائم بذات الله ، وهو صفة من صفات ذاته القديمة الأزلية ، وهو غير مخلوق ، وليس بحرف ولا صوت ، كتبه أحمد بن تيمية .


والذي أعتقده من قوله : ( الرحمن على العرش استوى ) أنه على ما قاله الجماعة ، أنه ليس على حقيقته وظاهره ، ولا أعلم كنه المراد منه ، بل لا يعلم ذلك إلا الله تعالى ، كتبه أحمد بن تيمية .


والقول في النزول كالقول في الاستواء ، أقول فيه ما أقول فيه ، ولا أعلم كنه المراد به بل لا يعلم ذلك إلا الله تعالى ، وليس على حقيقته وظاهره ، كتبه أحمد بن تيمية ، وذلك في يوم الأحد خامس عشرين شهر ربيع الأول سنة سبع وسبعمائة "

هذا صورة ما كتبه بخطه ، وأشهد عليه أيضا أنه تاب إلى الله تعالى مما ينافي هذا الاعتقاد في المسائل الأربع المذكورة بخطه ، وتلفظ بالشهادتين المعظمتين ، وأشهد عليه بالطواعية والاختيار في ذلك كله بقلعة الجبل المحروسة من الديار المصرية حرسها الله تعالى بتاريخ يوم الأحد الخامس والعشرين من شهر ربيع الأول سنة سبع وسبعمائة ، وشهد عليه في هذا المحضر جماعة من الأعيان المقنتين والعدول ، وأفرج عنه واستقر بالقاهرة


Ibn taymiya en Islam, c'est comme Paul de tarse dans le christiannisme!!

rien a voir , c'est un théologien musulman , et un etre humain susceptible de faire des erreurs ..... chose qui est clairement inadmissible aux yeux de certains

absent
23/01/2014, 23h06
Ces gens ont vraiment divisé et déchiré l'Islam, et aprés ils prennent Ibn taymiya comme un Repère, alors qu'ils attaquent tout le monde, c'est un des plus grands diviseurs, Paul de tarse de chez nous

shadok
23/01/2014, 23h07
l'imam ahmed ibn hanbal avait une armada de moutazilites sur le dos, et contrairement a ibn taymia il n'a pas crée la zizanie au sein de la maison sunnite.

L'Imam Ibn Taymiya était de l'école Hanbalite mais c'était avant tout un Moujtahid qui cherchait le Dalil pas l'appartenance à un Madhab.

Pourquoi vous accusez les soufis, les gens du Ihssan et de la spiritualité?

On parle des Soufis Ahl Al Bid3a et Shirk par les savants Soufis mystiques admirés par l'Imam Ibn Taymiya. D'ailleurs il avait parmi ses maitres et disciples des Soufis.

Ces gens ont vraiment divisé et déchiré l'Islam, et aprés ils prennent Ibn taymiya comme un Repère, alors qu'ils attaquent tout le monde, c'est un des plus grands diviseurs

Les gens qui divisent l'Islam aujourd'hui sont ceux qui s'attaquent aux savants par des calomnies comme la source de ce post qui qualifie Ibn Taymiya de mécréant !

absent
25/01/2014, 13h39
Sans rentrer dans le détail, il y a effectivement des controverses et certaines erreurs graves dans le dogme et la jurisprudence en ce qui concerne les avis d'Imam Ibn Taymiyyah, il n'y a pas de doute la dessus. Aucun.

Pour preuve, beaucoup de savants sunnites sont en désaccord avec lui sur ces points précédemment cités. Mais le respectent quand même, en tant que savant, ainsi que les travaux et les œuvres qu'il a du faire.

Donc, le plus important, est il y a aussi du vrai dans beaucoup de choses qu'il a dite !

Ici, je ne veux rentrer dans le fond du sujet. Mais plutôt parler de la forme de nos discussions ici.

L'Islam est la voie du juste milieu.

Une voie qui se situe entre les extrémes parmi les divers groupes déviants.
Donc, l'ISLAM n'est ni l'excès et ni le laxisme.

Malheureusement, certaines personnes deviennent extrêmes d'une manière ou d'une autre. En effet, et concernat Ibn Taymiyah:


certains le considèrent comme étant l'imam absolu, la référence, le meilleur parmi tous les autres Imams el moudjtahidine, et le considèrent comme étant immunisé de commettre toute erreur.
D'autres au contraire, le considèrent comme sévèrement déviant et complètement en dehors du sein de Ahl E Sunnah. Certains même le considérent comme étant sorti de l'Islam et mécréant !

C'est extrêmement dangereux de verser dans les deux extrêmes.

Il faut savoir tirer bénéfice de ses avis et ceux de ses ouvrages conformes à la compréhension traditionnelle à l'Islam sunnite, et rejeter ce qui ne le sont pas, tout en sachant qu'on se doit de le respecter en tant que savant.

Comme le font tout les autres grands savants sunnites.

Risk
25/01/2014, 14h18
depuis quand croupir en prison pour ses idées serait la preuve de sa mauvaise foi?

Mandela serait en réalité un pourri?

bush n'est jamais allé en prison... étonnant.

Risk
25/01/2014, 14h21
Sans rentrer dans le détail, il y a effectivement des controverses et certaines erreurs graves dans le dogme et la jurisprudence en ce qui concerne les avis d'Imam Ibn Taymiyyah, il n'y a pas de doute la dessus. Aucun.

certains prétendent que c’est Ali radia allahou 3an'h qui devrait être le prophète et non mohamed salla allahou 3aleihi oua sallam.

absent
25/01/2014, 14h28
Risk a dit:
depuis quand croupir en prison pour ses idées serait la preuve de sa mauvaise foi?

Mandela serait en réalité un pourri?

bush n'est jamais allé en prison... étonnant.

Là, tu divagues fort !

Le noeud du problème est aucunement son emprisonement.

absent
25/01/2014, 14h30
Risk a dit:
certains prétendent que c’est Ali radia allahou 3an'h qui devrait être le prophète et non mohamed salla allahou 3aleihi oua sallam.@Risk

On ne parle pas du tout de l'avis chiites ici.

C'est un problème sunno-sunnites !

Relis bien ce que j'ai écrit dans mes 2 premiers posts.

Risk
25/01/2014, 14h42
Déjà qu'il a passé 6 dernières années de fin de vie dans les prisons de Damas, du caire, ou d'alexandrie, et ce à cause de ses opinions sur le dogme de l'Islam, et de ses avis contraires des 4 madahibes.

désolé sidmark, voilà ce que tu disais et ce qui m'a fait dire que le fait de se faire emprisonner pour ses idées ne prouve absolument pas qu'on ait été un criminel, un hérétique, un ... mauvais.

Risk
25/01/2014, 14h46
On ne parle pas du tout de l'avis chiites ici.

C'est un problème sunno-sunnites !

Relis bien ce que j'ai écrit dans mes 2 premiers posts.

le problème n'est pas sunnito-sunnite, il est musulman.

je trouve ca illogique d'en vouloir à ibn taymia en pointant du doigt des erreurs graves dans son dogme, et passer sous silence les ENNORMES betises lâchées ca et là par les chiites, c’est du deux poids deux mesures.

absent
25/01/2014, 15h14
RISK a dit:
le problème n'est pas sunnito-sunnite, il est musulman.

je trouve ca illogique d'en vouloir à ibn taymia en pointant du doigt des erreurs graves dans son dogme, et passer sous silence les ENNORMES betises lâchées ca et là par les chiites, c’est du deux poids deux mesures.

@RISK

Pourquoi cette obsession à vouloir absolument faire embarquer les chiites ce problème suno-sunnites ???

Pas la peine de se voiler la face et chercher à cacher notre "AOURA".

Il faut être honnêtes avec nous même et dire que le problème ici est en nous, les sunnites ! Et ne pas chercher à cacher nos misères à nous par les misères des autres !

Le sujet parle d'Ibn Taymiya (qu'Allah lui fasse miséricorde) , et de ses errements face aux branches sunnites. Et pas autre chose !

Donc, n'essaie pas de noyer le poisson !

Et si tu veux nous parler des errements et des divagations des chiites, ouvre un autre topic STP !

Risk
25/01/2014, 15h27
@sidmark: calme toi.

voilà ce qui m'a amené à te dire ce que je t'ai dit:

Déjà qu'il a passé 6 dernières années de fin de vie dans les prisons de Damas, du caire, ou d'alexandrie, et ce à cause de ses opinions sur le dogme de l'Islam, et de ses avis contraires des 4 madahibes.


je t'ai dit, que je trouvais ca mal-honnête de pointer du doigt quelques points obscures chez ibn taimya et de faire l'autruche devant le complet égarement des chiites.

les chiites sont musulmans, ibn taymya n'est pas l'apanage des sunnites tout simplement parce qu'il a étudié l'islam.

si on venait traiter Ali d'hérétique, je réagirais de la même manière.

bonne continuation à toi.

bouberita
25/01/2014, 15h38
je t'ai dit, que je trouvais ca mal-honnête de pointer du doigt quelques points obscures chez ibn taimya et de faire l'autruche devant le complet égarement des chiites.

et il est encore plus malhonnête de faire passer ses "adversaires" a l’époque pour une bande d'incultes jaloux et hérétiques

Pourquoi cette obsession à vouloir absolument faire embarquer les chiites ce problème suno-sunnites ???

et peut etre que c'est eux qui veulent s'embarquer ? ibn taymia a été très virulent a leur égard , ils profitent de ses querelles avec d'autres courantes sunnites pour essayer de le discréditer de fond en comble ?

babeloued
25/01/2014, 16h10
et peut etre que c'est eux qui veulent s'embarquer ? ibn taymia a été très virulent a leur égard , ils profitent de ses querelles avec d'autres courantes sunnites pour essayer de le discréditer de fond en comble ?


Désolé mais l'une des grandes oeuvres d'Ibn tayymiya qui est talbiss Al djahmya est contre Le grand imam achaarite Fakhr Al Dine Al Razzi.

Et puis les critiques de d'imam Mohamed zahed Al Kawthari qui a développé la thèse de l'influence des juifs Ibn Maymoun (Maimonid) et Ibn Malka sur la pensée d'in Taymeyya.

Est un sunnite.

PS:

Les chiites ont été takfiriser par Ibn Tayymeya a une période de sa vie, il semble qu'il est évolué a la fin de sa vie.
Ont le droit de rentrer dans ces discussions, car Ibn tayyemya fait partie de l'histoire et constitue la référence d'un important courant de pensée musulman.

N'oublie pas les chiites se proclament de l'islam, c'est leur droit et personne ne peut leur enlever ce droit.
C'est Allah qui jugera.

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