Voir la version complète : Jesus Christ
nina iznaguen
10/10/2006, 17h04
Si d'après le Coran Jésus sera de retour, pourquoi les musulmans ne croivent-ils pas plus que ça en lui ? Pourquoi glorifient-ils plus Mahomet et ce Mahdi el muntadhar que Jésus Christ ?
Et pourquoi , d'après le coran Jésus serait-il de retour ? Et si Dieu le choisi pour le faire revenir sur terre ne serait-il pas plus important et plus aimé de Dieu que Mahomet ? Et si Dieu confie à Jésus cette tache que de le renvoyer sur terre ne serait-il pas le Messie premier ?
Et si les musulmans considèrent que Jésus n'est qu'un simple prophète parmis tant d'autres, pourquoi disent-ils dans ce cas qu'il n'y a de Dieu qu'Allah et Mahomet est son prophète? cela voudrait-il dire que seul Mahomet est considéré comme étant un prophète et que le reste des prophètes ne le sont pas ?
Mais si Mahomet est un prophète et qeu Jésus est le Messie pourquoi alors seul Mahomet, simple prophète aurait-il plus grâce aux yeux des muslims que Jésus ?
Si Jésus est considéré comme étant un simple prophète alors pourqoui ce " il n'y a de Dieu qu'Allah et Mahomet est son prophète" ???? Puisqu'apparemment il y'a plus d'un prophète !
tamerlan
10/10/2006, 17h29
la premiere phrase est fausse: rien dans le coran ne dit que jesus va revenir .....................c'est la "tradition" issue probablement du contact avec d'autres civilisations et cultures (chgretienne entre autre) le mythe d'attente du sauveur.....
meme si c'est vrai (et je ne le crois pas ) si c'etait si important pour nous cela aurait ete cité dans le coran...le coran qui nous parle meme du ton qu'on doit prendre pour parler au gens....
kabyleforever
10/10/2006, 17h32
la chayada "Il n'y a de Dieu que Dieu et Mohamed (SAW) et son messager" c'est pourtant clair nan? il y a bien plusieurs prophète mais un seul messager
tamerlan
10/10/2006, 17h41
pour ta deuxieme question
il y'a plusieurs versets ou il nous ait demandé expressement de ne faire aucune difference entre les prophete..je peux t'en citer si tu le juges utile
pour ta troisieme question ce ne sont que des messages que nous aimons dont nous suivons l'exemple : nous n'adorons qu'un seul dieu celui qui les a crée et qui nous a cree
pour ta derniere question ...je ne l'ai pas comprise: oui il y'a plusieurs prophetes et ils y avait le meme message: il n'ya qu'un seul dieu et je suis son envoyé...
far_solitaire
10/10/2006, 17h47
Si d'après le Coran Jésus sera de retourfaux !
pourquoi les musulmans ne croivent-ils pas plus que ça en lui ?faux !
Pourquoi glorifient-ils plus Mahomet et ce Mahdi el muntadhar que Jésus Christ ?faux !
Et pourquoi , d'après le coran Jésus serait-il de retourfaux !
Et si les musulmans considèrent que Jésus n'est qu'un simple prophète parmis tant d'autresVrais ! tout comme Mohammed (SW)
pourquoi disent-ils dans ce cas qu'il n'y a de Dieu qu'Allah et Mahomet est son prophète? cela voudrait-il dire que seul Mahomet est considéré comme étant un prophète et que le reste des prophètes ne le sont pas ?faux ! tout les prophètes sont égaux en islam, Mohammed est juste distingué parcqu'il est le sceau des prophètes (le dernier).
Mais si Mahomet est un prophète et qeu Jésus est le Messie pourquoi alors seul Mahomet, simple prophète aurait-il plus grâce aux yeux des muslims que Jésus ?Faux ! les autres prophètes et Jésus (SW) en tête sont nommés dans le Coran beaucoup plus de fois que le sceau des prophètes (SW).
dsl, mais tu ignore tout de l'Islam, la moindre des choses c'est de lire le Coran avant d'affirmer tout ça.
reeeeeverblu
10/10/2006, 17h53
merci de ta precision Far, je confirme tes dementis: c'est tres ennuyeux ces pseudo theologien, specialistes de l'egarement obscurantiste producteur de violence.
pourquoi egarer ton frere chretien?
Aissa, jesus est reconnu dans l'islam, seul son statut change:
Il n'est pas "le fils" de dieu, autrement dit, Dieu n'est pas son pere physique.
Parcequ'il n'intervient pas dans les affaire humaine de cette façon, selon les Musulman.
Ce qui fait deja une grande difference.
nina iznaguen
10/10/2006, 18h02
Far , au lieu de dire FAUX FAUX FAUX et FAUX apporte-moi des arguments solides.
tamerlan
10/10/2006, 18h03
@nina
il y'a un site interressant qui peut repondre ates questions qui sont legitimes
http://www.****************
reeeeeverblu
10/10/2006, 18h04
tu pourrai essayer de lire toi-meme le coran et les hadith non?
tout y est ecrit, et tu pourra te faire ta propre idée. ;)
far_solitaire
10/10/2006, 18h08
Far , au lieu de dire FAUX FAUX FAUX et FAUX apporte-moi des arguments solides.
tu veut que je te poste le Coran ? le voila :
http://quran.al-islam.com/Targama/DispTargam.asp?nType=1&nSora=1&nAya=1&nSeg=1&l=frn&t=frn
@Tamerlan : ton lien est parfait, merci
nina iznaguen
10/10/2006, 18h08
<<<<<<<<<<<<<merci de ta precision Far, je confirme tes dementis: c'est tres ennuyeux ces pseudo theologien, specialistes de l'egarement obscurantiste producteur de violence.
pourquoi egarer ton frere chretien?<<<<<<<<<<<<<
Je ne vois pas à quoi tu veux en venir ? de quelle violence parle-tu ?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Aissa, jesus est reconnu dans l'islam, seul son statut change:
Il n'est pas "le fils" de dieu, autrement dit, Dieu n'est pas son pere physique.
Parcequ'il n'intervient pas dans les affaire humaine de cette façon, selon les Musulman.
Ce qui fait deja une grande difference.<<<<<<<<<<<<<<<
Jesus est reconnu en tant que quoi dans l'islam ?
Jésus n'est pas le fils de Dieu d'un point de vu physique mais spirituel, mais là encore ce sont certaines interprétations nottament catholiques.
Il est sa créature comme toute la création
Bonjour Nina_iznaguen,
Bonjour à tous,
Je me permet de citer ci-bas, certains versets coranique, qui peuvent donner un aperçu, sur notre foi en Jesus Christ, paix et salut soient sur lui.
إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلا وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنْجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنْفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلا سِحْرٌ مُبِينٌ (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:ShowAyah%28%27arb%27,%275%27,%27110%27%29)
[110 Et quand Allah dira: "O Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit.
Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr.
Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'Evangile!
Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau.
Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux.
Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts.
Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent: "Ceci n'est que de la magie évidente". Sourate 5
Il reste cependant, avec tout ce dont Allah l'a doué, un humain; et c'est Allah (qui a crée par sa volonté Adam sans père, ni mère) qui a crée aussi par sa volonté le Christ, sans père :
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:ShowAyah%28%27arb%27,%273%27,%2759%27%29)
59] Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: "Sois" et il fut. [60] La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas du nombre des sceptiques. Sourate 3
Le noble coran, appelle aussi les gens du livre à éviter l'exagération à son égard et de l'apprecier à sa juste valeur : Messager d'Allah (comme le prophète Mohammed, paix et salut soient sur eux), Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui.
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلا (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:ShowAyah%28%27arb%27,%274%27,%27171%27%29)
171] O gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. Sourate 4.
Tamedit n-was
10/10/2006, 20h37
Posté par kabyleforever:
la chayada "Il n'y a de Dieu que Dieu et Mohamed (SAW) et son messager" c'est pourtant clair nan? il y a bien plusieurs prophète mais un seul messager
Faux !
il n y a pas qu'un seul messager en Islam
Jesus est un messager de Dieu
Moise est messager de Dieu
,,, etc
il y a une difference entre messager ( rassoul ) et prophete ( nabi)
selon un hadith , y a environ 300 messager de dieu et environs 1024 si ma mémoire est bonne et Allah a3lam
le prophete ( nabi ) est destiné seulement pour une population par contre un messager pour toute l'humanité et c'est ça la difference
donc on peut dire d'un messager qu'il est prophete
sinon pour ce qui est du poste n°1 de Nina inzagui , on peut tirer une morale sur ces postes , avant de parler sur quelque choses il faut aumoin connaitre de quoi elle parle
Parler d'islam en ignorant les versets du Coran et de Hadith c'est comme quelqun qui nous critique une langue et il n'a jamais parler cette langue
j'espere que Nina corigera ces fautes
Si d'après le Coran Jésus sera de retour, pourquoi les musulmans ne croivent-ils pas plus que ça en lui ? Pourquoi glorifient-ils plus Mahomet et ce Mahdi el muntadhar que Jésus Christ ?
Coran(2,136): " Dites nous croyons en Allah, a ce qui nous est revele, a ce qui fut revele a Abraham, a Ismail, a Isaac, a Jacob et a leurs enfants, a ce que Moise, Jesus et les prohetes ont recu de leur Seigneur. Nous ne faisons aucune difference entre eux."
Je ne sais pas si vous avez deja lu le coran, au moins un chapitre, mais vous allez vite vous rendre compte que les prophetes sont cites plusieurs fois dans les sourates, tandis que le prophete Mohammed est cite, il me sembple bien qu`une seule fois.
POur nous musulmans Jesus est un prophete comme tous les autres. Il n`est pas meilleur que Moise ni Moise n`est meilleur que lui. Il ne l`est pas non plus pour Mohammed ni Mohammed n`est meilleur que lui.
Les musulmans ne disent pas : Il n`y a qu`un seul Dieu est Mohammed est son seul prophete.
Ils disent : Il n`y a de divinite que Allah (Dieu) et Mohammed est son messager.
Cette phrase n`exclue aucunement l`idee que d`autres prophetes ont existe.
Le message porte par notre bien-aime Mohammed est une sorte de synthese des messages precedents. Notre prophete est le sceau des prophetes. A travers lui, le message divin est complete sur terre.
Le prophete nous apprend que lorsque Jesus reviendra, non seulement il brisera la croix, symbole de son adoration, mais il refusera de guider les gens dans la priere, comme le fait un imam. Il expliquera aux gens qu`il n`est pas revenu pour apporter des choses nouvelles, ou modifier des lois, comme le font les prophetes, mais pour appuyer ce qui a ete revele a Mohammed.
Bonjour Mene,
J'ai lu avec intérêt votre intervention, je vous remecie.
Mais je crois, que parmi les messagers, il y en a certains qu'Allah a distingué parmi les autres, ils sont appelés en arabe ( أُولُو الْعَزْمِ (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:ShowAyah%28%27arb%27,%2746%27,%2735%27%29) ) cités dans ce verset :
فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:ShowAyah%28%27arb%27,%2746%27,%2735%27%29)
35] Endure (Muhammad) donc, comme ont enduré les messagers doués de fermeté; Sourate 46.
Un interpréte du Coran, dit Moujahid, qu'Allah l'agrée, a cité les messagers distingués par rapport aux autres,, comme étant les suivants:
Noh, Ibrahim, Moussa, Aissa et Mohamed, paix et salut soient sur eux,
Un autre verset qui parle de disctinction entre messagers..
تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:ShowAyah%28%27arb%27,%272%27,%27253%27%29)
[253 Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Sourate 2.
Mais, en matière de foi, on crois à chacun d'eux sans exclusion, et c'est là, le sens du verset, cité précédement:
Dites nous croyons en Allah, a ce qui nous est revele, a ce qui fut revele a Abraham, ... Nous ne faisons aucune difference entre eux." S2, v136.
Encore merci Mene, pour votre intervention enréchissante.
Al-Fares
10/10/2006, 22h02
et environs 1024 si ma mémoire est bonne et Allah a3lam
Un giga en terme informatique
Je ne sais pas si vous avez deja lu le coran, au moins un chapitre, mais vous allez vite vous rendre compte que les prophetes sont cites plusieurs fois dans les sourates, tandis que le prophete Mohammed est cite, il me sembple bien qu`une seule fois.
Mohammed (SAWS) A été cité quatre fois par محمد
Al-Umran (2) verset: 144
Al-Ahzab (33) verset 40
Muhammad (47) verset 2
Al-Fath (48) verset 29
Sous le prénom احمد Ahmed:
As-saf (61) verset 6
Notre prophete (SAWS), pour sa considération, Dieu l'interpela plusieur fois par: Ya ayouha, Arrassoul, Ya ayouha An-nabi
Merci a Al-Fares et Thiziry pour ces eclaircissements.
Thiziry,
Il est vrai que Dieu a favorise certains prophetes par rapport a d`autres. D`ailleurs certains sont prophetes et messagers, tandis que d`autres ne sont que des prophetes.
Mais nous, en tant que croyants, les prophetes sont les meilleurs hommes, et il ne convient pas de favoriser un par rapport a l`autre. On ne peut pas dire par exemple que Moise meriterait plus de respect que Salomon.
Dieu a classe des anges au-dessus d`autres par rapport a leur responsabilite et leur devoir. Mais, pour nous en tant qu`etre-humains, il ne nous a jamais ete dit d`aimer un angre plus qu`un autre.
Il en ai de meme pour les prophetes et les messages. Et quelque soit notre degre de devotion envers Dieu, il faut toujours nous rappeler que les prophetes resteraient les favoris de Dieu, car il les choisie parmi les meilleurs des humains, meme si Dieu les a eleve en grade.
Tamedit n-was
10/10/2006, 22h38
exacte et ce verset 84 de sourate 3 - al imrane confirme
} قُلْ ءامَنَّا بِاللهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ {84}
84. Dis : "Nous croyons en Dieu, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis".
Harrachi78
10/10/2006, 22h49
Salut,
Chtite question : toi qui s'affirme souvent être totalement agnostique (donc pas musulmane mais pas chrétienne non plus) quel est donc le secret de ce subit et curieux saut de jalouse sur la mémoire de Jésus fils de Marie, Messie de Dieu ?!
Heliopolis
10/10/2006, 23h30
Salut,
Chtite question : toi qui s'affirme souvent être totalement agnostique (donc pas musulmane mais pas chrétienne non plus) quel est donc le secret de ce subit et curieux saut de jalouse sur la mémoire de Jésus fils de Marie, Messie de Dieu ?!
Reponse :
La Grace arrive souvent sans que l'on ne s'y attende. Et dans le cas de cette demoiselle c'est surement un goupillon qui s'est loge quelque part.
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