Tarik Ibn Ziad apparaît pour la première fois en 710 ou 711, nous savons ses origine berbère sans plus, ni son pays d’origine, ni son lieux de naissance ni encore même son pays de naissance, mais nous savons qu’il était commandant dans l’armée de Moussa Ibn nossair, gouverneur du maghreb.
Avec quelques amis, nous nous sommes mis en tête de retracer la vie de Tarik Ibn Ziad , nous y arrivons tout doucement, mais nous manque le principale, son pays de naissance, son lieux de naissance, et surtout sa tribut de naissance
Je compte énormément sur votre gentillesse et votre savoir ainsi que sur votre culture pour nous aider a retracé ce manque avec sources bien entendues
Je vous remercie d’avance pour votre aide
Tafna
Tizinissa
17/10/2006, 20h59
Tafna46,
une belle initiative que celle de se pencher sur la vie de ce grand stratege musulman !!
Pour ma part et d'apres les ce que j'ai lu a ce sujet ! je penche vers la version qui dit qu'il est, peut etre, Lybien !
A mon avis, car il etait un eleve_ Lieutenant en Stage ;) chez Moussa Ibn Noussair dé l'arrivée de celui ci a Kairawan en Tunisie !
A cette epoque les tribus maghrebines (tunisie, Algerie, Maroc) n'etaient pas tous islamisées et plusieurs etaient encore hostile a l'Islam et aux arabes sauf en Lybie qui a était musulmane dé l'epoque de Othmane ( les berberes de Jbel Lekhdar - Neffousa- en lybie prettendent meme detenir un manuscrit du calife Ohtmane).
J'imagine donc mal, dans cette situation, Ibn Noussair prendre un aide de camp du Maroc, Algerie ou Tunisie par contre un lybien serait tres envisigeable !!
Mais ce n'est bien sûr qu'une hypothese !
Et mets nous au courrant sur le resultat de vos recherches !
Merci Tizinissa
Je doit avouer que ta réponse ne me surprend pas du tout,pour les Marocains tarik est du Maroc et plus précisément du Rif, pour les tunisiens il vient d’une vielle tribut du sud tunisien,et pour nous Algérien nous pensons fort qu’i serait originaire du nord ouest de l’Algérie, pas loin de la frontière marocaine actuel et pour être plus précis de la tribut des « oulahaca », d’après ce que nous savons déjà, il était prisonnier et esclave suite a une célèbre bataille entre arabe et berbère dans l’ouest Algérien mais ça reste bien entendus a prouver, mais en bon joueur nous chercherons aussi l’indice du cote libyen
Je remercie d’avance les historiens amateurs de leur aide et recherche
Et au plaisir de vous lire
Tafna
Tizinissa
17/10/2006, 21h34
Tafna
Je doit avouer que ta réponse ne me surprend pas du tout,pour les Marocains tarik est du Maroc
T'as lu ma reponse !!
Moi je suis marocain et j'ai dis que Tarik est peut etre Libyen !!!
ithrinarif
20/10/2006, 03h26
j' ai vu, entendu et lu tellement d' histoire sur ses origines, que pour finir, je préfère que la situation reste telle qu' elle est, sinon, son histoire pourrait etre exploité à de mauvaises fins....
pour nous les rifains, il est rifain originaire d' un endroit entre la plaine de nekor et les montagnes d' ayt touzine , pour les algeriens, il est des Aurès, pour certains kabyles, il doit probablement etre kabyle, .......etc
l' important, c' est ce qu' a fait cet homme, je ne crois pas que face à l' ennemi, il se battait au nom de sa tribu, mais bien au nom d' Allah,....then....laissons tomber ces querelles inutiles... ;)
Salut a tous
J’ai contacte l’un des plus grand savant algériens dans le domaine et voici sa reponse
Juste pour la géographie, je vous signale que « Ulhassa » se trouve au bord de la Tafna , là précisément ou fut signe le célèbre traite
Cher Monsieur
Tarik ibn Ziyad est qualifié par certain auteurs comme Tarik ibn Ziyad Al Lawati ( de la tribu des louwata) Al Nafzaoui al Ulhassi. Ulhassa est la tribu qui est située de part et d'autre de la Tafna: Ulhassa ghraba et Ulhassa chraga. Voila pour Tarik . si je suis de passage à Beni Saf , je viendrais vous rendre visite avec plaisir. Salutations.
Abderrahmane KHELIFA
Tizinissa
22/10/2006, 23h00
Alors la recherche est terminée ? ;)
Mais bon la conclusion tu la connaissais meme sans recherche:
... et pour nous Algérien nous pensons fort qu’i serait originaire du nord ouest de l’Algérie
Vive la recherche :D :mrgreen:
Allâhu A`lam, je crois qu'il n'y a pas de sources sérieuses concernant l'origine précise de T ibnu Ziyâd. On sait juste qu'il était berbère.
Monsieur Tizinissa, C’est une grande misère que vous n’ayez pas assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour vous taire.
Vous parler toujours mal, alors que vous savez que n’avez a rien à dire.
Monsieur Tizinissa vous étés un esprit médiocre et vous condamner tout ce qui passe à votre portée
Je tiens a ne plus vous répondre et merci a toi de ne plus répondre a mes questions aux sages de ce forum, Merci et au revoir
Tafna
Tizinissa
23/10/2006, 13h17
Merci Monsieur le chercheur ;)
Cher Monsieur
Tarik ibn Ziyad est qualifié par certain auteurs comme Tarik ibn Ziyad Al Lawati ( de la tribu des louwata) Al Nafzaoui al Ulhassi. Ulhassa est la tribu qui est située de part et d'autre de la Tafna: Ulhassa ghraba et Ulhassa chraga. Voila pour Tarik . si je suis de passage à Beni Saf , je viendrais vous rendre visite avec plaisir. Salutations.
Abderrahmane KHELIFA
Ca serait bien si nous avions une once d'élément de recherche et de preuve afin que nous puissions vérifier. Parceque visiblement au Maroc il y a surement le plus grand spécialiste en la matière qui te dira que TIZ était rifi, la même chose en Tunisie et en Libye.
Sans oublier que (comme je l'ai déjà dit des centaines de fois sur ce forum) on ne peut pas faire une lecture nationaliste d'évennements ou la notion d'état nation était totallement étrangère au monde et encore plus à la civilisation musulmane.
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